Вопрос, думаю, многим покажется тупым, но все же не могу понять-чем может обычный электрический провод отличаться от т.н. акустического того же сечения (из обычной, разумеется, меди). Просьба не бить, объяснять доступно...
Вид для печати
Вопрос, думаю, многим покажется тупым, но все же не могу понять-чем может обычный электрический провод отличаться от т.н. акустического того же сечения (из обычной, разумеется, меди). Просьба не бить, объяснять доступно...
Нифига , кто уже стока минусов вжахал :)
В ФАКе была тема по ентому поводу :)
Вот она http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...oe-chtivo.html .
Сам ничё грить не буду ....... баюс ...... вдруг и мну тоже минус влепять :D а я ентого не лублу :)
Степень очистки меди в основном, правда очень часто у электрических кабелей она выше, чем у многих раскрученных автозвуковых "брендов", изоляция еще, для удобства укладки у акустических она мягчеЦитата:
Сообщение от zvuk270
Да я вссе факи перерыл и весь форум тоже... Одно и то же-"да них... разницы типа нет, а если есть, то ее не слышно, ощутимо на уровне приборов". Только у этих ребят, кто это вещает, проводки не самые простые стоят. Вот я и задаю вопрос, для себя лично пытаюсь разобраться, что и как, и "минусы" меня меньше всего волнуют...Цитата:
Сообщение от Gevo
а никак ... ты либо веришь в "направленность проводов" либо нет... приборами разница не ловится.
Сам к лету собираюсь покупать усилок, но акустич. и силовые провода покупать не буду! Мой шурин торгует промышленной и бытовой электрикой, у него там электрических проводов- целый магазин! Что-нибудь подберём. Главное брать медные! И сечение по возможности побольше. И всё будет гуд!
Юзаю на сабе провод ПВС 2 х 4 мм2, устраивает.
ПС: в направленность еще неповерил.
Поверить очень просто. Берёшь зелёный (обычный) фломастер. Рисуешь на проводе стрелочки с направлением от усилителя к сабвуферу. (Двух вполне хватит, одну около усилителя, вторую около сабвуфера). Слушаешь. Стираешь стрелочки и рисуешь в обратном направлении. Слушаешь. Опять стираешь и рисуешь уже "несмываемым" зелёным фломастером с тем направлением, в котором больше понравилось. Эффект - просто чудесный.Цитата:
Сообщение от v a
Т.е. вот таким нехитрым способом можно улучшить звучание системы не разбирая в ...-дцатый раз салон.
я баюсь:), и маркеров зеленых стараюсь избегать, а то мало ли.
да ладно! не голубые же...Цитата:
Сообщение от v a
Иногда много думать вредно, бери КГ на силу, ПВС на акустику и на съэкономленные деньги купи, что нибудь еще.Цитата:
Сообщение от zvuk270
Если можно, поясните процесс на молекулярном уровне.Цитата:
Сообщение от jeack
jeack, это баловство:) В мурзилке "Стерео Видео" когда-то работал некий В.ЕлбаевЦитата:
Сообщение от jeack
он вёл рубрику "Аудиобред" Одна статья была посвящена рисованию абстракций(малеванию:) зелёным фломастером(!) на рубашках CD...Он задумчиво прослушивал их и отмечал потепление середины, потом держал час в морозилке
и отмечал уплотнение низов:D:D:D
Лучше вы, получите Нобелевку...Заодно посрамите нас неверующих и реабилитируетеЦитата:
Сообщение от zvuk270
хайэндщиков:bonk:
А я совершенно серьезно, и срамить никого не собирался. Физику знаю плохо, именно поэтому не могу понять-как в однородной медной жиле один и тот же процесс может происходить по-разному, в зависимости от стрелочек.Цитата:
Сообщение от marc77
Еще раз повторюсь-спросил не для того, чтобы что-то кому-то доказать, а чтобы самому ПОНЯТЬ суть, так что без обид, други.
Я тестил межблочники. Ради интереса спаял на проводах Canare, не помню маркировку, межблоки. Всунул их в CD-плеер Yamaha, усилок тоже Yamaha. Колонки B&W - B&W DM 305 – Описание – Яндекс.Маркет На левый канал подключил свежеспаяный межблочник, на правый - самый обычный за 5руб купленный в переходе. Включил диск и с пульта менял каналы - то левый, то правый включал. Интервал - доли миллисекунд =) Так вот, разница в звучании была настолько мала, что отличить какой провод играет было очень сложно.
Слух у меня есть =) Так что, ИМХО, особой разницы ты не почувствуешь какие провода у тебя - акустические или электрические от стиральной машины отрезанные...
Напечатай на Блюзмобиле...)Цитата:
Я тестил межблочники. Ради интереса спаял на проводах Canare, не помню маркировку, межблоки. Всунул их в CD-плеер Yamaha, усилок тоже Yamaha. Колонки B&W - B&W DM 305 – Описание – Яндекс.Маркет На левый канал подключил свежеспаяный межблочник, на правый - самый обычный за 5руб купленный в переходе. Включил диск и с пульта менял каналы - то левый, то правый включал. Интервал - доли миллисекунд =) Так вот, разница в звучании была настолько мала, что отличить какой провод играет было очень сложно.
Слух у меня есть =) Так что, ИМХО, особой разницы ты не почувствуешь какие провода у тебя - акустические или электрические от стиральной машины отрезанные...
Паржал:)
А я об чём?:) Только проще, без морозилок и микроволновок. "Опытный аудиофил" сразу разницу заметит, а кто не заметит, значит не -фил ниразу и, вообще, нех морочица.:)Цитата:
Сообщение от marc77
Не, на самом деле, разница, наверное, действительно есть. Ну не от балды же суют шнурки в 20-ть раз дороже. Другое дело, чтоб почуствовать эту разницу, надо минимум ухи и ...концовый, референсный или как его там тракт, т.е. всё остальное. Вот тогда - да. А так... :) Что межблочники возьми, что акустичекие.Цитата:
Сообщение от zvuk270
Не жалко человека?:)Цитата:
Сообщение от 001
Да тут скорее не ему , а обитателям Блюза плохо станет от злости или смеха )Цитата:
Не жалко человека?:)
Пожалуй на блюзе печатать не буду ))
Короче, ИМХО, чтобы почувствовать разницу в проводах, нужно очень дорогое оборудование. А если бошка+усилок+динамики стоят меньше 40.000р, то разницы не почувствуешь.
Вот вы сами все пробовали подключать разными проводами? Или вы только читаете блюзмобиль и свято верите в это?
Верить-не верить дело сугубо интимное...:) Мне много чего советовали люди понимающие ( за что им огромное спасибо!:class:), я вникал, но делал по своему, потом переделывал. И ещё переделывал... В конце-концов приходил к первичному совету, нахватав граблей. (что и в финансовом плане ощущалось).:) Наверное единственное, что я сделал сразу по совету и забыл - шнурки. Для меня эта тема закрыта надолго, если не навсегда, будь система хоть за рубли, хоть за $.:) Руководствуюсь только одной фразой - "Всё остальное настолько хорошо, что осталось шнурками поиграть?" ((С) Не дословная цитата...):)Цитата:
Сообщение от Qbik
Физику когда-то знал неплохо, именно поэтому тоже не могу понять:confused::D:DЦитата:
Сообщение от zvuk270
Ну есть куча эффектов...только они исчезающе малы, имхо...Эт можно поговорить и о гравитационном влиянии Юпитера на подвеску авто...А эти аудиофилы слышат вспышки на Солнце?:crazy: Ведь электромагнитное окружение существенно меняется, покруче всех "молекулярных эффектов":)
Опытом поделится нет желания? ;)Цитата:
Сообщение от jeack
Боюсь в идеале вы не должны чувствовать разницу хоть и при 400 000 за систему,однако разница в межблоках есть и немалая - у одних погонная ёмкость 15 pF на метр, у других 50 pF и так далее (причём у которого 50 - может быть о-очень дорогим!)...То есть, если вы слышите разницу - значит какой-то шнурок вносит какие-то искажения, правильно?Цитата:
Сообщение от Qbik
Вот я и думаю, что есть, условно говоря, референсный шнурок, он кстати недорогой(но и не копеечный, лишь бы был малого сопротивления, ёмкости и т. д.) и по сравнению с ним, вы услышали разницу в звуке с другим шнурком - дорогим,значит в дорогом шнурке звук деградировал больше чем в референсном...
То есть разница - только в худшую, имхо, сторону:bonk:
Ну с межблочниками могу согласиться, но давайте вернёмся к первоначальному вопросу - о проводах, идущих от усилка к колонкам.
Вот тут какая разница? C практической точки зрения, а не теоретической.
Всё тоже самое - погонная ёмкость и электрическое сопротивление...Остальное - от лукавого...Цитата:
Сообщение от Qbik
Помнится, на хай-фай.ру мужик пишет - вырубили свет - потом дали, фон в левом канале! Что такое? ....Ему два дня мозг парили аудиофилы - смени акустические кабели...перемести их в другое положение,наводки мол...Потом кто-то не выдержал и написал - тебе в мастерскую, мужик...Тот потом написал - электролит сменили на РГ в усе http://magnitola.org/images/icons/icon10.gif
Мне на этом форуме что нравится - здесь здравомыслящих людей больше:)
Если буду заморачиваться в другой машине с музыкой, то однозначно проложу ПВС:cool:Цитата:
Сообщение от Qbik
Не знаю как повлияет ёмкость, но сопротивление банально можно уменьшить, купив проводок потолще. Это всё равно будет дешевле специального, акустического...Цитата:
Сообщение от marc77
Ну ещё скин-эффект - токи высокой частоты текут по поверхности проводника, поэтому ПВС не очень... толстые жилы, много тонких - лючче!:)
Видел недавно жилу на столбы вешают 3-х программное радио проводят - с виду медь- ан нет, биметалл, железо, а снаружи медь для 2-й и 3 -й программ, они на 60 кГц и 100 кГц соответственно - скин эффект, однако:)
А ничего страшного железо с медью - не окисляется этот биметаллический провод?Цитата:
Сообщение от marc77
Может не совсем в тему, но перелопатив кучу тем, остался вопрос: какой нужен провод от саба до усилителя (EOS-620)?
4-6 мм2
каждая жила??? т.е. 2 х 4-6 мм2Цитата:
Сообщение от v a
А марка? Брать что-то из авто-звуковых кабелей или простой электро кабель.
Короткий по возможности, толстый и медный... 4мм2 сечения и возможности многожильныйЦитата:
Сообщение от Oleg-99
Точнее каждая полярность:). Если честно, я у себя ен почувствовал разницу когда сменил 2 метра автозвукового(название не помню, недорогой) провода 4 мм2 на 5,5 метровый ПВС 4 мм2.Цитата:
Сообщение от Oleg-99
Продолжаем разговор...
Что привносит в звучание аудиосистемы применение проводов (акустических) из т.н. бескислородной меди? Оправданно ли их использование в системах начального уровня?