а пищалки не сгорят ?

Сообщение от sta/s2z

имхо если система звучит тембрально досточно верно - пусть лучше она будет яркой и жизнерадостной, чем унылым оном

Вот...
Полное подтверждение моих предположений...
Так вот, эту "яркую и жизнерадостную" систему можно слушать первые полчаса... как раз время судейства...
Через час возникнет вопрос, а не многовато ли "звона"?
Через два сомнения рассеятся... точно, лишка... надо убавить...
На следующее утро (ночь в тишине) - а где мои ВЧ? Надо добавить...
Далее по вышенаписанному сценарию...

Плохо то, что если эта "яркая" система получает "чашку" - она априори становится эталоном подражания - далее цепная реакция...

Кто виноват? Судья, который считает, что лучше ЯРКО, чем УНЫЛО...
На самом деле не лучше, а также плохо, как и уныло...

П.С. Ничего личного, просто заметил, что в погоне за "воздухом" есть злоупотребления, которые, к сожалению, не пресекаются...
П.П.С. К теме имеет прямое отношение (ресурс твитеров)...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вот...
Полное подтверждение моих предположений...
Так вот, эту "яркую и жизнерадостную" систему можно слушать первые полчаса... как раз время судейства...
Через час возникнет вопрос, а не многовато ли "звона"?
Через два сомнения рассеятся... точно, лишка... надо убавить...
На следующее утро (ночь в тишине) - а где мои ВЧ? Надо добавить...
Далее по вышенаписанному сценарию...

Плохо то, что если эта "яркая" система получает "чашку" - она априори становится эталоном подражания - далее цепная реакция...

Кто виноват? Судья, который считает, что лучше ЯРКО, чем УНЫЛО...
На самом деле не лучше, а также плохо, как и уныло...

П.С. Ничего личного, просто заметил, что в погоне за "воздухом" есть злоупотребления, которые, к сожалению, не пресекаются...
П.П.С. К теме имеет прямое отношение (ресурс твитеров)...

ну почему же не пресекаются? еще как пресекаются, звон он и в тоналке в оценках на сч вч отразится и в спектралке за кривизну... а вот удовольствия система может получить больше, чем унылая - факт

Сообщение от sta/s2z

ну почему же не пресекаются? еще как пресекаются, звон он и в тоналке в оценках на сч вч отразится и в спектралке за кривизну... а вот удовольствия система может получить больше, чем унылая - факт

Пример:
ВЧ - ярко, искрятся рассыпчато (слышно), типа "воздух". Хорошие ВЧ? Да хорошие! ... Оценка выше, чем за другие диапазоны...
Дошли до тоналки... Ну что там? Ну, средненькую... повыше самой низкой и пониже самой высокой...
Что в итоге? Пресекли? Где? Как бы не так...
Пример 2 (про удовольствие)
В.А. Моцарт. Реквием. Lacrimosa ("Слёзная")...
Послушали и порадовались... Получили удовольствие...
Согласен, что пример 2 нетипичный (кто Моцарта слушает, да ещё реквием?) И всё же... (факты они тоже разные бывают)...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Пример:
ВЧ - ярко, искрятся рассыпчато (слышно), типа "воздух". Хорошие ВЧ? Да хорошие! ... Оценка выше, чем за другие диапазоны...
Дошли до тоналки... Ну что там? Ну, средненькую... повыше самой низкой и пониже самой высокой...
Что в итоге? Пресекли? Где? Как бы не так...
Пример 2 (про удовольствие)
В.А. Моцарт. Реквием. Lacrimosa ("Слёзная")...
Послушали и порадовались... Получили удовольствие...
Согласен, что пример 2 нетипичный (кто Моцарта слушает, да ещё реквием?) И всё же... (факты они тоже разные бывают)...

что-то у вас не так в восприятии судейства
если вч только звенят и все, никто не поставит за них высокую оценку, а если там действительно хорошие вч, но в погоне за воздухом натянуты до звона - там да, там можно поставить высоко, только за минусом звона, просто так никто высокую оценку не ставит, у вас параноя

Сообщение от sta/s2z

что-то у вас не так в восприятии судейства
если вч только звенят и все, никто не поставит за них высокую оценку, а если там действительно хорошие вч, но в погоне за воздухом натянуты до звона - там да, там можно поставить высоко, только за минусом звона, просто так никто высокую оценку не ставит, у вас параноя

Зачем так сразу ставить психиатрический диагноз незнакомому вам человеку?
И как понять ваше "там да, там можно поставить высоко, только за минусом звона"...
Звона нет, ВЧ - шикарные, но их явно много...
Где в оценках это будет "заминусовано"?
Можете на этот простой вопрос ответить?
Только за всех говорить не надо типа "никто не поставит", за себя ответьте... и что бы понятно было, и не только мне...
П.С. Буду надеяться, что диагнозов, с переходом на личности, больше не повторится...

Позвольте вмешаться в ваш спор. У меня в системе довольно много В.Ч. Т.е. как вы обсуждаете я гонюсь за воздухом. Но с другой стороны никакой резкости по В.Ч. у меня нет.Хотя Проф. Нимнул послушав мою систему сказал, что вроде немного ярковатые В.Ч. Но я считаю это дело вкуса. По тоналке у мня никаких претензий от судей не было.
Ну и вопрос в том, где есть истина?

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Зачем так сразу ставить психиатрический диагноз незнакомому вам человеку?
И как понять ваше "там да, там можно поставить высоко, только за минусом звона"...
Звона нет, ВЧ - шикарные, но их явно много...
Где в оценках это будет "заминусовано"?
Можете на этот простой вопрос ответить?
Только за всех говорить не надо типа "никто не поставит", за себя ответьте... и что бы понятно было, и не только мне...
П.С. Буду надеяться, что диагнозов, с переходом на личности, больше не повторится...

за конретно "много" без остальных недостатков - в общей тоналке

Сообщение от sta/s2z

за конретно "много" без остальных недостатков - в общей тоналке

Извините за назойливость, всё-таки не понятно как именно...
Хочется поставить точки над i, прежде, чем закрыть вопрос...

В приведённом ниже примере в 1-ой машине ВЧ "без воздуха" с нормальным уровнем, а во 2-ой машине ВЧ "с воздухом" и с преувеличенным уровнем. Сколько баллов за тоналку получит вторая машина?

Пример:..... 1 машина....2 машина
бас...............19............... 19
мидбас..........21............... 21
СЧ................21................21
ВЧ................19............... 24
Тоналка........20............... ??

Много вам писать не обязательно, только цифру вместо ??

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Извините за назойливость, всё-таки не понятно как именно...
Хочется поставить точки над i, прежде, чем закрыть вопрос...

В приведённом ниже примере в 1-ой машине ВЧ "без воздуха" с нормальным уровнем, а во 2-ой машине ВЧ "с воздухом" и с преувеличенным уровнем. Сколько баллов за тоналку получит вторая машина?

Пример:..... 1 машина....2 машина
бас...............19............... 19
мидбас..........21............... 21
СЧ................21................21
ВЧ................19............... 24
Тоналка........20............... ??

Много вам писать не обязательно, только цифру вместо ??

судя по оценкам за сч/вч вторая машина не "с воздухом", а с воздухом, без кавычек
за спектралку она скорее всего получит примерно 20-22, в зависимости от конкретной ситуации

но есть нюанс
воздух это не только вч, воздух есть в хороших системах даже на заваленных выше 12кгц вч

и есть еще один нюанс
при определенных обстоятельствах вторая машина может получить за спектралку и 18 и 15

Сообщение от sta/s2z

судя по оценкам за сч/вч вторая машина не "с воздухом", а с воздухом, без кавычек
за спектралку она скорее всего получит примерно 20-22, в зависимости от конкретной ситуации

но есть нюанс
воздух это не только вч, воздух есть в хороших системах даже на заваленных выше 12кгц вч

и есть еще один нюанс
при определенных обстоятельствах вторая машина может получить за спектралку и 18 и 15

Ответ не однозначный... И всё же:
Если вторая машина с воздухом (пусть по вашему без кавычек, в противовес первой машине без воздуха, то есть с вакуумом) получит
20-22 бала за спектралку, и скорей всего именно так это и произойдёт, то восторжествует очередная победа разума над здравым смыслом...
а именно - машина 2 с "кривым" спектральным балансом наберёт по совокупности на 5-7 баллов больше... Чем не руководство к действию? Задираем ВЧ и побеждаем!

Первый нюанс вашего ответа я оставлю без коментариев, так как он, по сути дела, не содержит ответа на поставленный вопрос...

Вторым нюансом вы благоразумно оставили себе позицию здравого смысла, сославшись на "определённые обстоятельства"... Дай Бог, что бы эти "определённые обстоятельства" взяли верх!

П.С. Вопрос исчерпан. Возможно, кто-то из судей и участников соревнований сделает для себя правильные выводы уповая на "определённые обстоятельства"...
П.П.С. В целом было приятно пообщаться (кроме одного "личного нюанса")...