Re: Подскажите с корпусом ФИ
ShadowDD
Цитата:
55 чистых литров, порт D=15 L=от45 до 38 в зависимости от предпочтений...
Блин ребята когда пишите такое пожалуйста смотрите на поршневой ход пистона он выскакивает за рамки Хмах на частоте ниже на 5-7Гц настройки порта (а если такое резать сабсоником мясо стечет ... ) и это начинает происходить уже на 0,6кВт (т.к. до Ре не дотягивая ) что вообще не айс.
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Ost+in,посоветуйте, где посмотреть ход пистона (название проги и графика) - торможу с утра :(
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
ShadowDD
Блин ребята когда пишите такое пожалуйста смотрите на поршневой ход пистона он выскакивает за рамки Хмах на частоте ниже на 5-7Гц настройки порта (а если такое резать сабсоником мясо стечет ... ) и это начинает происходить уже на 0,6кВт (т.к. до Ре не дотягивая ) что вообще не айс.
Со всем уважением, но возражения есть...
На что посмотреть?!?! Предлагаешь выкинуть все практические наработки за 10+лет и снова удариться в расчеты что ли? Только имей ввиду, салон дает не малую нагрузку, расположение стенок и ящика так же имеет большое значение, а еще обратная работа порта, повышение импеданса в ящике(которое от 1К оставляет всего 0.4-0.6кВт) и тп и тд... И чем интересно ты предлагаешь это смоделировать?! Да и вопрос, от куда тебе знать параметры того саба, который в руках у топикстартера, у китайцев расхождение может легко быть +-30%!
ПС. Практика - самый лучший и единственно верный калькулятор... Не проверив - не стоит утверждать...
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Max-x-x
Из самых простых бас бокс 6
посложнее лиап ласлаб
ShadowDD
Цитата:
На что посмотреть?!?! Предлагаешь выкинуть все практические наработки за 10+лет и снова удариться в расчеты что ли?
без расчетов на одной практике далеко не уедешь толко если повезет (увы таков принцип многих дб спортсменов)
Цитата:
Только имей ввиду, салон дает не малую нагрузку,
да да все прально только за счет своего объема он еще дает и акустическое усиление, а реальность названной нагрузки будет заметна при
- малой подводимой мощности
- у дина с малым чутьем низким Bl и легким пистоном
Цитата:
расположение стенок и ящика так же имеет большое значение
все прально но "проектировщики" и "практики" совместно научились сводить отрицательный вклад до минимума ... плюс производители динов не сидят на месте (хотя щас наметился регрес небольшой у многих старых добрых брендов )
Цитата:
а еще обратная работа порта,
которая опят таки способна внести свой отрицательный вклад только при косорукости ... в переводе с транслита :
кокова масса подвижного газа в порте в своих крайних точках (разрежение и наполнение ) разница в граммы воздействующие на всю площадь пистона (при его массе ) и даже если делать расчет с поправкой на полную массу газа в рабочей камере и порте все равно тяжеловесу типа названного автором это слону дробина
реально же то что ты назвал опасно только при корчевании динов рядом горе спортсменов которые в погоне за децибелами начинают срезать шайбы поливать бальзамом гофры без меры т.к. приводит к дополнительной потере контроля (что в условиях дикой перегрузки как ты понимаешь оканичвается плачевно )
Рельно же куда больший отрицительный вклад вносят переотражения (с этой проблемой спортсмены научились бороться после ряда консультаций ... конструкция ала тюба-труба или как ее еще называют клизма )
Цитата:
повышение импеданса в ящике(которое от 1К оставляет всего 0.4-0.6кВт) и тп и тд...
сам ящик при разогреве динамика никак на сопротивление обмоток катушки не влияет
а вот повышение температуры катушки и мотора (и как следствие рост токов фуку )
да могут на это повлиять но тут одно но если мы говорим о росте сопротивления обмоток на рабочих частотах дина то он при качественном изготовлении динамика должен укладываться в стандарт CEA2006 в котором четко написано что на уровне Pe это отклонение должно составлять не более чем 10-16% (в зависимости от типоразмера и конструкции) от значения измеренного у динамика при первичном замере на заводе без предварительного прогрева.
Цитата:
И чем интересно ты предлагаешь это смоделировать?!
на базе солидворкса есть большое количество физических калькуляторов есть уже готовые плагины ... да теже хваленые ребята из электромедии имеют оч. мощную базу нароботок и плагинов именно для проэктирования гг в солидворксе.
Цитата:
Да и вопрос, от куда тебе знать параметры того саба, который в руках у топикстартера, у китайцев расхождение может легко быть +-30%
топикстартер может поверить деду Фишеру на слово и посчитать по его заявке (кофейная гуща) либо самостоятельно обмерить дин (затраты 3 рубля на готовый набор для замеров ) либо потратиться на полрубля рубль отдать динамик на разминку и замер
Цитата:
ПС. Практика - самый лучший и единственно верный калькулятор... Не проверив - не стоит утверждать...
о да надежды на чудо ... это по нашему :(
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
Max-x-x
Из самых простых бас бокс 6
посложнее лиап ласлаб
ShadowDD
без расчетов на одной практике далеко не уедешь толко если повезет (увы таков принцип многих дб спортсменов)
да да все прально только за счет своего объема он еще дает и акустическое усиление, а реальность названной нагрузки будет заметна при
- малой подводимой мощности
- у дина с малым чутьем низким Bl и легким пистоном
все прально но "проектировщики" и "практики" совместно научились сводить отрицательный вклад до минимума ... плюс производители динов не сидят на месте (хотя щас наметился регрес небольшой у многих старых добрых брендов )
которая опят таки способна внести свой отрицательный вклад только при косорукости ... в переводе с транслита :
кокова масса подвижного газа в порте в своих крайних точках (разрежение и наполнение ) разница в граммы воздействующие на всю площадь пистона (при его массе ) и даже если делать расчет с поправкой на полную массу газа в рабочей камере и порте все равно тяжеловесу типа названного автором это слону дробина
реально же то что ты назвал опасно только при корчевании динов рядом горе спортсменов которые в погоне за децибелами начинают срезать шайбы поливать бальзамом гофры без меры т.к. приводит к дополнительной потере контроля (что в условиях дикой перегрузки как ты понимаешь оканичвается плачевно )
Рельно же куда больший отрицительный вклад вносят переотражения (с этой проблемой спортсмены научились бороться после ряда консультаций ... конструкция ала тюба-труба или как ее еще называют клизма )
сам ящик при разогреве динамика никак на сопротивление обмоток катушки не влияет
а вот повышение температуры катушки и мотора (и как следствие рост токов фуку )
да могут на это повлиять но тут одно но если мы говорим о росте сопротивления обмоток на рабочих частотах дина то он при качественном изготовлении динамика должен укладываться в стандарт CEA2006 в котором четко написано что на уровне Pe это отклонение должно составлять не более чем 10-16% (в зависимости от типоразмера и конструкции) от значения измеренного у динамика при первичном замере на заводе без предварительного прогрева.
на базе солидворкса есть большое количество физических калькуляторов есть уже готовые плагины ... да теже хваленые ребята из электромедии имеют оч. мощную базу нароботок и плагинов именно для проэктирования гг в солидворксе.
топикстартер может поверить деду Фишеру на слово и посчитать по его заявке (кофейная гуща) либо самостоятельно обмерить дин (затраты 3 рубля на готовый набор для замеров ) либо потратиться на полрубля рубль отдать динамик на разминку и замер
о да надежды на чудо ... это по нашему :(
Чудо - это динамики от элеттромедиа, а мы уж как нибудь обойдемся маленькими радостями и скудным набором знаний... :mosking:
Касательно именно этого авто и именно этого динамика - знакомый хороший переделал штук 1000 вариантов оформлений... Моделировал, надеялся на чудо, или на магию чисел, или на волшебную кнопку "оптимум", но чуда почему то не вышло, а параметры оптимального ящика, реально работающего, оказались совсем не такими, какие показал так горячо любимый ББ и СС. Потому, я советую человеку то, что было уже сделано. И это не предположение о том, что что то куда то будет вылетать, это проверенный факт, изученный и опробованный. Моделирование может предложить что то лучше?! - не уверен...
Пс. Могу оспорить любой аргумент в пользу моделирования и последующего исполнения полученного результата в автомобиле, но не вижу смысла тратить время на изобретение велосипедов...
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Этот Хеликс неделю вообще неиграл ))
Потом стал понемногу бахать.
под ЗЯ было перепробавано 5 корпусов (что предложено самим разработчик непонравилось совсем). В итоге лучший у меня в альбоме. Но т.к. у меня проблема с питанием и боюсь замена кабеля меня не спасёт в багажник в левое крыло пойдёт 2 акк. А остальная часть на съёмный ФИ ... правда как его снимать то ... у меня крана нет )))
Re: Подскажите с корпусом ФИ
ShadowDD
Цитата:
Касательно именно этого авто и именно этого динамика - знакомый хороший переделал штук 1000 вариантов оформлений... Моделировал, надеялся на чудо, или на магию чисел, или на волшебную кнопку "оптимум", но чуда почему то не вышло, а параметры оптимального ящика, реально работающего, оказались совсем не такими, какие показал так горячо любимый ББ и СС.
Да аргумент весомый спору нет ...
правда я не знаком с человеком получившим некий результат (который так то не назвали ) и уровнем его знаний ... уж извените
Нравится практика ради бога - можете проходить напрямую к Игорю Батуре на уроки столярного мастерства в сабостроении
Цитата:
Потому, я советую человеку то, что было уже сделано.
другое дело что названный тобой вариант корпуса выдал конкретный результат в некоем авто резонанс которого может быть далек от того что у автора ... да я не спорю вариант с увеличением площади порта почти до Sd иногда прокатывает ... но тогда простите это уже не ФИ :)
Да еще ты привел вариант ала камера + порт но на конструкции в которой был получен результат както не соизволил остановиться подробнее
Цитата:
Моделирование может предложить что то лучше?! - не уверен...
на кофейной гуще нет
если есть реальные замеры размятого дина будет другой разговор ...
Цитата:
Пс. Могу оспорить любой аргумент в пользу моделирования и последующего исполнения полученного результата в автомобиле, но не вижу смысла тратить время на изобретение велосипедов...
Не я покупаю листы бортами и не пложу кладбищь неудачных коробок, так что с велосипедами ошиблись адресом :not_i:
BOKN
Цитата:
А остальная часть на съёмный ФИ ... правда как его снимать то ... у меня крана нет )))
зачем кран на ножки в багажник и автопогрузчиком можно вытаскивать :)
А если честно вариантов много существует вопрос что тебе подойдет по конструкции и по карману ;)
Re: Подскажите с корпусом ФИ
"...Да аргумент весомый спору нет ..."
Весомый, бесспорно... Много людей, и не все известны массам, далеко не все...
"...к Игорю Батуре..."
Игорь, привет :) Не желаешь присоединиться к дискуссии? :)
"...в некоем авто..."
Ну я же сказал - в именно этом конкретном случае, разница между системами - усилитель и ГУ.
"...есть реальные замеры..."
Конечно есть, но озвучивать их - привилегия автора замеров... Все, что требовалось топикстартеру, было сказано.
"...но тогда простите это уже не ФИ..."
Стесняюсь спросить.... а что это? Рупор, ЧВ... теряюсь в догадках...
"...и не пложу кладбищь неудачных коробок..."
Ну уж если одно авто=один ящик и без вариантов, то всем таким ящикам место на кладбище... :pardon:
Re: Подскажите с корпусом ФИ
Цитата:
Сообщение от
ИгорьМ
Есть вопрос к умным людям ( 10 лет опыта это круто): поначитавшись вот здесь
Фазоинвертор: короче! решил на основе динамика от Ланзар сделать саб с фи. Измерил основные параметры Т-С несколько раз. На основе статьи решил сделать порт ФИ в виде профилированной щели. Раструбы имеют Win=48 Wout=105 L=50. а сам "тонель"(48*50) загнут под углом 90 градусов. Я столкнулся с очень сильными шумаим порта даже на средней громкости. Подскажите пожалуйста, как в уже собранной конструкции их уменьшить?
Win=48 Wout=105 L=50 48*50 - что означают эти цифры? Опишите подробнее условия работы...- корпус, положение, усилитель, питание, автомобиль...
Re: Подскажите с корпусом ФИ
ИгорьМ, создавай свою тему !!!!
Вопрос по теме... Скоро я надеюсь получу нулёвку... мне лучше кинуть только её до блоков а там делителем разделить .... либо на усь на перед оставить 2 а на усь саба -0 ?!?