Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 7 из 17 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 170

Как увеличить глубину сцены?

  1. #61
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    В продолжение: у каждой частоты, своя длина волны, соответственно задержки нельзя идеально выставить на весь диапазон перехода между фильтрами, потому что (в моем случае) в диапазоне от 4000 до 6300, все равно на какой то частоте (пусть 5000) сигнал будет синфазен, а уже в некоторой окрестности частот, будет сдвиг, который будет увеличиваться по мере ухода частоты от эталонной синфазной.
    Немножко не так...Задержка образуется не сдвигом фазы аналогового сигнала, а задержкой цифрового потока. Сначала DSP цифровым фильтром делит на полосы, а потом проц, в зависимости от настроенного времени задержки, на это время нажимает стоп для цифрового потока (с) т.е. задержка одинакова для всей отдельной полосы...

    ---------- Post added 09.04.2010 at 11:43 ----------

    Или я чёт не понял


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #62
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 2

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Думаю, атор плавно подводил к тому, что СФАЗИРОВАТЬ НА ЧАСТОТЕ РАЗДЕЛА МОЖНО ВЕСЬМА УСЛОВНО.


  4. #63
    sds
    sds вне форума
    Сонный Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для sds
    Регистрация
    21.08.2009
    Город/село
    Volgograd
    Сообщений
    9,379
    Спасибо (Раздал)
    4598
    Спасибо (Получил)
    7135
    Автор

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Немножко не так...Задержка образуется не сдвигом фазы аналогового сигнала, а задержкой цифрового потока. Сначала DSP цифровым фильтром делит на полосы, а потом проц, в зависимости от настроенного времени задержки, на это время нажимает стоп для цифрового потока (с) т.е. задержка одинакова для всей отдельной полосы...
    Сразу оговорюсь, буду писать упрощенно. Я понимаю что фильтром вращается фаза не точно с частоты среза, и сдвиг фазы не сразу становится 90 градусов, а нарастает в некоей окрестности частоты среза.

    Я имел ввиду примерно следующее:
    Предположим, что у нас из динамика 1 идет сигнал состоящий из 3 синусоид с частотами 4000, 5000, 6000 Гц.
    Сигнал проходит через ФНЧ 1 порядка с частоты 4000Гц
    Считаем что с частоты 4000, у нас фаза сигнала повернута на 90 градусов, и происходит падение амплитуды с крутизной 6дБ/окт.

    Из второго динамика идет эквивалентный сигнал, но к нему применен ФВЧ 1 порядка с частоты 6300
    считаем, что расстояния между динамиками нет(для простоты).

    Стоит задача, сделать весь сигнал синфазным с помощью задержек.
    Чтобы компенсировать отставание отставание фазы 180 градусов (полуволна) для сигнала частотой 5000 нам нужно применить на 1 динамике задержку эквивалентную времени прохождения расстояния в 1м его полуволной.
    Длина волны для 5000 Гц = 6 см. Длина полуволны = 3 см.
    3 см звук проходит за 0,1 мсек. именно такую задержку и надо применять.

    Для частоты 6000 Гц длина волны 5 см и необходимая задержка 0,083мсек
    Для частоты 4000 Гц длина волны 7,5см необходимая задержка 0,12 мсек

    Другими словам, на интервале частот от 4000 до 6300 герц, не получится с помощью задержки сделать ВЕСЬ сигнал синфазным. Можно свести синфазно одну из частот, однако на всем интервале, полной синфазности наблюдаться не будет.

    Вот, многа букаф написал. Теперь скажите, я правильно рассуждаю или нет?

    dyno: Thanks неимоверный. Таки я реально врубился, в процессе написания, почему противофаза и почему первый порядок для обоих фильтров.


  5. #64
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582
    Полученные ответы: 17

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Но когда кучка радиодеталей на печатной плате спаянных начинает одушевляться...
    хлафное - шоп совокупляца не начили
    вспомни, телевизор - это просто набор деталек, соединенных таким образом, что на экране появляица изображение

    кстати великие гуру, пачиму никто не обратил внимание на аудиофильскую дележку 1м порядком? огромная зона совместного излучения, вкупе с фазовыми косяками сложения убивает все остатки микродинамики, которой в этой системе и так не много. а за глубже, и в меньшей степени за ширше, отвечает именно микродинамика, т.е. как тут принято говорить - разрешалка системы.
    а переходное затухание отвечает за ширину, точнее - за линейность по ширине

    зы: еще некоторым стоит пачитать труды по психоакустике - в каком частотном диапазоне работает фазовый механизм локализации, а в каком амплитудный

    и еще взорву мозк и внесу смуту в неокрепшие умы:
    третий вариант локализации источника звука - это локализация по спектральным различиям звуковых сигналов левого и правого ухов


  6. #65
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Задержка образуется не сдвигом фазы аналогового сигнала, а задержкой цифрового потока. Сначала DSP цифровым фильтром делит на полосы, а потом проц, в зависимости от настроенного времени задержки, на это время нажимает стоп для цифрового потока (с) т.е. задержка одинакова для всей отдельной полосы...
    Господи!!!! Да что же от первозаписанного сигнала остаётся-то? Только лейбл на диске, ИМХО.


  7. #66
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582
    Полученные ответы: 17

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Владимир, знали бы вы как процесс записи/сведения/мастеринга в студии происходит


  8. #67
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    Владимир, знали бы вы как процесс записи/сведения/мастеринга в студии происходит
    А вот это я как раз знаю! (видел). Друг себе кусок масла зарабатывает.


  9. #68
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 30311
    Регистрация
    09.01.2009
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    232
    Спасибо (Получил)
    165

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Сразу оговорюсь, буду писать упрощенно. Я понимаю что фильтром вращается фаза не точно с частоты среза, и сдвиг фазы не сразу становится 90 градусов, а нарастает в некоей окрестности частоты среза.

    Я имел ввиду примерно следующее:
    Предположим, что у нас из динамика 1 идет сигнал состоящий из 3 синусоид с частотами 4000, 5000, 6000 Гц.
    Сигнал проходит через ФНЧ 1 порядка с частоты 4000Гц
    Считаем что с частоты 4000, у нас фаза сигнала повернута на 90 градусов, и происходит падение амплитуды с крутизной 6дБ/окт.

    Из второго динамика идет эквивалентный сигнал, но к нему применен ФВЧ 1 порядка с частоты 6300
    считаем, что расстояния между динамиками нет(для простоты).

    Стоит задача, сделать весь сигнал синфазным с помощью задержек.
    Чтобы компенсировать отставание отставание фазы 180 градусов (полуволна) для сигнала частотой 5000 нам нужно применить на 1 динамике задержку эквивалентную времени прохождения расстояния в 1м его полуволной.
    Длина волны для 5000 Гц = 6 см. Длина полуволны = 3 см.
    3 см звук проходит за 0,1 мсек. именно такую задержку и надо применять.

    Для частоты 6000 Гц длина волны 5 см и необходимая задержка 0,083мсек
    Для частоты 4000 Гц длина волны 7,5см необходимая задержка 0,12 мсек

    Другими словам, на интервале частот от 4000 до 6300 герц, не получится с помощью задержки сделать ВЕСЬ сигнал синфазным. Можно свести синфазно одну из частот, однако на всем интервале, полной синфазности наблюдаться не будет.

    Вот, многа букаф написал. Теперь скажите, я правильно рассуждаю или нет?

    dyno: Thanks неимоверный. Таки я реально врубился, в процессе написания, почему противофаза и почему первый порядок для обоих фильтров.
    Давай пока про фазу не будем и про прочее.Тебе известна АЧХ твоих мидбасов?Хотя бы приблизительно из инфы в инете,например?До скольки кГц они доигрывают без естественного спада на оси и под углом 50 градусов?Единственное,что нашел это до 2.5кГц,но по какому уровню-неизвестно.


  10. #69
    sds
    sds вне форума
    Сонный Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для sds
    Регистрация
    21.08.2009
    Город/село
    Volgograd
    Сообщений
    9,379
    Спасибо (Раздал)
    4598
    Спасибо (Получил)
    7135
    Автор

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от kein Посмотреть сообщение
    Давай пока про фазу не будем и про прочее.Тебе известна АЧХ твоих мидбасов?Хотя бы приблизительно из инфы в инете,например?До скольки кГц они доигрывают без естественного спада на оси и под углом 50 градусов?Единственное,что нашел это до 2.5кГц,но по какому уровню-неизвестно.
    Есть таблички, пришедшие с динами. Да. 2.5 килогерц, потом спад (миды)


  11. #70
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 30311
    Регистрация
    09.01.2009
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    232
    Спасибо (Получил)
    165

    Re: Как увеличить глубину сцены?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Есть таблички, пришедшие с динами. Да. 2.5 килогерц, потом спад (миды)
    Спад на оси или под углом?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa