Выбор концепции системы в Сузуки Гранд Витара

уже достаточно давно читаю данный форум , но так и не могу придти к выбору.

есть авто = гранд витара.

1 вариант. понятно что не самый правильный.

в штаной голове выпаивать линейный выход.
4 х канальный усилитель
2 канала на фронт , + на саб.
тыл не устанавливается.
при таком варианте я как понимаю особо кач.звука не добиться , поэтому вроде
как и усилитель особо качественный не обязательно?
вар-нт усилителя DLS MA31 (цена 5250 )
фронт уже куплен DLS R6A (не LE)
саб рассматриваю только в корпусе Alpine SBE 1243BR (5500)

2 вариант .

оставлять штатную голову .
вместо пепельницы ГУ Pioneer DEH-5200SD или Pioneer DEH-7200SD
фронт уже куплен DLS R6A (не LE)
на фронт DLS RA25 (6300)
на саб Boston GT20 (3150)
саб Alpine SBE 1243BR (5500)


что скажете ?

Если хочешь во втором варианте поставить "пиона" то штатку зачем оставлять? машина какого года?

машина новая ,
штатную думал оставить так как воришки быстро сопрут со штатного места , да и внешний вид не хочется портить.
а замена на хорошую 2х диновую стоит немало.

Ну тогда для первоначального варианта можно и линейники вынести из штатного ГУ.Аппарат мультимедийный,или только радио с диском.Периферия какая?

Цитата:

---

Сообщение от h20

2 вариант .
оставлять штатную голову .

---

Штатная голова кроме "аудио",отвечает ещё за какието бортовые функции?Или может взаимосвязанна с борт-компьютером?

http://www.ertasvc.ru/tovar/474.htm

вот такая штатная .

усилитель какой лучше к ней ? имеет смысл платить больше ? будет ли разница ? денег лишних нет.

---------- Post added 01.02.2011 at 14:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Штатная голова кроме "аудио",отвечает ещё за какието бортовые функции?Или может взаимосвязанна с борт-компьютером?

---

вроде нет . точно не уверен . борт.компьютер около спидометра.

---------- Post added 01.02.2011 at 14:40 ----------

у нас в деревне ( ижевск ) почти все конторы по автозвуку предлагают вместо выпайки ставить какие то преобразователи или переходники.
может просто с выпайой возиться не хотят.
почитал здесь - все пишут большая потеря кач-ва.

"Вон оно чё,Михалыч(с)".а я думал,они уж в Лету канули...
Если даже сменишь ГУ на Дживика или Пионера среднего пошиба,то ничего не потеряешь.
Под однодиновую голову можно изготовить переходную рамку.Или же под нее поставить заглушку от ВАЗа. ящичек будет для дисков..ИМХО линейники с такой выпаивать-напрасный труд.Ее оставить можно,чтоб воткнуть при продаже авто.С "баранки" аппарат управляется?

предлагают еще такие 4х канальные

E.O.S. AE-390F (7500)
Harman/Kardon CA470 (8500)
Infinity REF475A


вот этот вроде как в распродаже.
DLS MA31

Цитата:

---

Сообщение от h20

у нас в деревне ( ижевск ) почти все конторы по автозвуку предлагают вместо выпайки ставить какие то преобразователи или переходники.

---

Это так называемый конвертор высокого уровня.Выглядит вот так и необязательно этого производителя,таких не мало,нол принцип один и тот же.Вложение 99284

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

"Вон оно чё,Михалыч(с)".а я думал,они уж в Лету канули...
Если даже сменишь ГУ на Дживика или Пионера среднего пошиба,то ничего не потеряешь.
Под однодиновую голову можно изготовить переходную рамку.Или же под нее поставить заглушку от ВАЗа. ящичек будет для дисков..ИМХО линейники с такой выпаивать-напрасный труд.Ее оставить можно,чтоб воткнуть при продаже авто.С "баранки" аппарат управляется?

---

в другое поставить не вариант ? в центре консоли менять не больно то охота . пусть себе стоит , не мешает.
просто для управленияя вывести на кнопки на руле , мне и хватит .
может вообще в бардачок , или в подлокотник ?

---------- Post added 01.02.2011 at 14:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Это так называемый конвертор высокого уровня.Выглядит вот так и необязательно этого производителя,таких не мало,нол принцип один и тот же.Вложение 99284

---

ну такой и предлагает одна из фирм . потеря большая ?
выпаять линейный у нас стоит 2500-3000.
эта фиговина вроде копейки какие то

Цитата:

---

Сообщение от h20

http://www.ertasvc.ru/tovar/474.htm
вот такая штатная .

---

Это такая же штатная голова как и у SUZUKI SX-4,с данной штаткой сталкивался,она не связанна с борт системой и компьютером авто.Так что смело можно снимать и через переходную рамку ставить другое ГУ.Нет необходимости париться с установкой ГУ в место пепельницы.

Цитата:

---

Сообщение от h20

у нас в деревне ( ижевск ) почти все конторы по автозвуку предлагают вместо выпайки ставить какие то преобразователи или переходники.
может просто с выпайой возиться не хотят.
почитал здесь - все пишут большая потеря кач-ва.

---

В конторе тебе преобразователь воткнут с высокого уровня на низкий.Им же его продать надо втридорога,с установкой.Линейники,если все же решишься голову оставлять,лучше в банальной радиомастерской выпаять.И дешевле...Раз в пять..
...просто для управления вывести на кнопки на руле , мне и хватит ...
Каким образом? "Голову" можно купить такую,чтоб в опционе рулевой пульт был.А с этим "хай-эндом" что творить будешь?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Это такая же штатная голова как и у SUZUKI SX-4,с данной штаткой сталкивался,она не связанна с борт системой и компьютером авто.Так что смело можно снимать и через переходную рамку ставить другое ГУ.Нет необходимости париться с установкой ГУ в место пепельницы.

---

про рамки знаю . не подходит этот вариант.

---------- Post added 01.02.2011 at 14:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

В конторе тебе преобразователь воткнут с высокого уровня на низкий.Им же его продать надо втридорога,с установкой.Линейники,если все же решишься голову оставлять,лучше в банальной радиомастерской выпаять.И дешевле...Раз в пять..
...просто для управления вывести на кнопки на руле , мне и хватит ...
Каким образом?

---

а в радиомастерскую схему магнитолы надо или как ?
если они с эти никогда не сталкивались не запорят магнитолу ?

---------- Post added 01.02.2011 at 15:01 ----------

ну вроде с пионером проблему кнопок решили
http://suzukovod.ru/showthread.php?t...83%D0%BB%D0%B5

Элементная база у них ,так же как и схемные решения,в принципе одни и те же.
На такой тебе в любой более-менее приличной мастерской выпаяют.И даже возможно пока ты табачишь на крылечке...

усилитель при штатной имеет смысл подороже брать ?

100% дальше ничего менять не буду.

Цитата:

---

Сообщение от h20

про рамки знаю . не подходит этот вариант.

---

В чём причина если не секрет?

Цитата:

---

Сообщение от h20

а в радиомастерскую схему магнитолы надо или как ?
если они с эти никогда не сталкивались не запорят магнитолу ?

---

Никаких схем не надо!И желательно обращаться в ту кантору которая этим ранее занималась.Кто этим занимался,можно 100% не переживать за то что они её запорят.

да нет конечно какой секрет = штатную думал оставить так как воришки быстро сопрут со штатного места , да и внешний вид не хочется портить.
а замена на хорошую 2х диновую стоит немало.

Цитата:

---

Сообщение от h20

усилитель при штатной имеет смысл подороже брать ?

100% дальше ничего менять не буду.

---

Для начала надо выяснить уровень выходного сигнала с линейников.А по нему уже определяться.причем первый параметр-входная чуйка...

просто про выпайку читал здесь
http://astra-h.ru/lineout.html

кабы в установочной фирме лажу не напаяли ,

сам живу в 200 км от ижевска , не знаю вообще у нас в городе кто нибудь хоть раз паял.

На весь город-ни одного паяльника??? Или у Вас там техника такая надежная,что мастера как класс вымерли?
На край кликни по форуму земляков с Ижевска.Мож кто и посоветует,куда обратиться.А за три килорубля...Млять, у меня слов нет...

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

Для начала надо выяснить уровень выходного сигнала с линейников.А по нему уже определяться.причем первый параметр-входная чуйка...

---

для меня вообще сильно темный лес . установщикам на слово не доверяю. если самая дорогая и лучшая фирма (проводит соревнования по автозвуку) предлагает вместо выпайки переходник алпайн

---------- Post added 01.02.2011 at 15:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

На весь город-ни одного паяльника??? Или у Вас там техника такая надежная,что мастера как класс вымерли?

---

да есть конечно мастера , просто я сомневаюсь что такую работу делали . население 100 тыс.города.

Цитата:

---

Сообщение от h20

а замена на хорошую 2х диновую стоит немало.

---

Почему когда люди планируют сменить штатное ГУ,они постоянно вспоминают 2ДИН_ники?Необязательно менять штатное ГУ на 2ДИН_новое,можно и 1ДИН,переходные рамки бывают разных вариаций.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Почему когда люди планируют сменить штатное ГУ,они постоянно вспоминают 2ДИН_ники?Необязательно менять штатное ГУ на 2ДИН_новое,можно и 1ДИН,переходные рамки бывают разных вариаций.

---

что то я не видел ничего путного . кинь ссылку если не затруднит . если что понравится то почему бы и нет.

Цитата:

---

Сообщение от h20

предлагает вместо выпайки переходник алпайн

---

Это вот этот: http://magnitola.ru/Alpine-4311-p-10...facturers_id=4 .Можно сказать это то же самое что и вот это http://magnitola.ru/Mystery-MAD-HL-p...acturers_id=57 ,а стоит на порядок дороже!

Эту работу мал-мальски соображающий в радиотехнике человек сделает за 15 минут.Обьясни ему,что надо выпаять выход с предусилителя данного аппарата.Если у тебя каналов усиления (оконечных) четыре,то входов в оконечные каскады тоже четыре. и вот от этих входов надо выпаять экранированные кабели,точнее центральную жилу,а экран припаять к "массе".Кончики должны быть сантиков по 15,с другой стороны припаиваются RCA-мамы,жила на центр ,экран на обойму.И подписать,откуда какой кабель с RCA (фронт-тыл,право-лево),тем более распиновка имеется.По печатной плате несложно проследить,что куда идет..
Фсё,доходчивей не могу....

этот алпайн и предлагают за 2 тыс. , говорят что потери кач-ва не будет 100%.

как и верь потом им ?

---------- Post added 01.02.2011 at 15:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

Эту работу мал-мальски соображающий в радиотехнике человек сделает за 15 минут.Обьясни ему,что надо выпаять выход с предусилителя данного аппарата.Если у тебя каналов усиления (оконечных) четыре,то входов в оконечные каскады тоже четыре. и вот от этих входов надо выпаять экранированные кабели,точнее центральную жилу,а экран припаять к "массе".Кончики должны быть сантиков по 15,с другой стороны припаиваются RCA-мамы,жила на центр ,экран на обойму.И подписать,откуда какой кабель с RCA (фронт-тыл,право-лево),тем более распиновка имеется.
Фсё,доходчивей не могу....

---

спасибо за подробное описание . самый простой вариант - перепишу , да дам почитать .

Цитата:

---

Сообщение от h20

кинь ссылку если не затруднит

---

Незатруднит!
1) http://www.###################/ramka/m...Grand%20Vitara
2) http://autolines.ru/catalog/brand58/item29931.html
3) http://www.###################/ramka/m...Vitara%20(2DIN)
И вот можно на досуге посмотреть : http://magnitola.org/nashi-installya...-2001-a-7.html

Примерно вот так,только на фото это ГУ с Опель Астра НВложение 99297Вложение 99298Вложение 99299

за ссылки спасибо . но......как представлю что придется постоянно панель снимать ......

---------- Post added 01.02.2011 at 15:38 ----------

я так понял что в принципе выход выпаять ничего сложного . за что же тогда в мск лупят по 5-7 тыс. за выпайку ?

---------- Post added 01.02.2011 at 15:39 ----------

поехал короче я в радиомастерскую - узнаю все.

Цитата:

---

Сообщение от h20

[/COLOR]я так понял что в принципе выход выпаять ничего сложного . за что же тогда в мск лупят по 5-7 тыс. за выпайку .

---

А денег охота.У нас в сервис многие москвичи машины красить пригоняють.Даже с дорогой и гостинцами для родни вдвое дешевле выходит..Особенно если машина неновая но еще престижная..
Сорри за флуд...

короче приехал .


раньше не делали выходы.

сказал им что отправлю ссылки как делать , сказали что возможно (цена вороса 600 руб.)

что отправить ? кроме этого

http://astra-h.ru/lineout.html
http://www.ertasvc.ru/tovar/474.htm
Эту работу мал-мальски соображающий в радиотехнике человек сделает за 15 минут.Обьясни ему,что надо выпаять выход с предусилителя данного аппарата.Если у тебя каналов усиления (оконечных) четыре,то входов в оконечные каскады тоже четыре. и вот от этих входов надо выпаять экранированные кабели,точнее центральную жилу,а экран припаять к "массе".Кончики должны быть сантиков по 15,с другой стороны припаиваются RCA-мамы,жила на центр ,экран на обойму.И подписать,откуда какой кабель с RCA (фронт-тыл,право-лево),тем более распиновка имеется.По печатной плате несложно проследить,что куда идет..

Ты им фото покажи с поста№ 28,там все ясно как божий день.пусть ищут подобную микросхему в твоем аппарате и от нее уже пляшут.У "Опеля" вроде "Филипс" поставщик,но микрухи на оконечнике должны быть похожи.Ну а если уж совсем сомневается,то пусть берет капсюль телефонный и ищет входа уже на слух,заодно и крутя балансом и фейдером,узнает,где какой канал находится..Или они там чинят аппаратуру,методом "научного тыка" меняя детали?

ну вроде все отправил . пусть читают .


что с усилителем то делать ?

Цитата:

---

Сообщение от h20

ну вроде все отправил . пусть читают .


что с усилителем то делать ?

---

ДА,совсем забыл..
Пусть в мастерской осциллографом посмотрят амплитуду выходного сигнала,нет ли отсечки на последних ступеньках регулятора громкости,и напишут на бумажко уровень выходного сигнала на широкополосном сигнале (или на 315 ГЦ,не помню )в вольтах.Если есть отсечка,то пусть напишут,с каких цифр на дисплее ГУ она начинается.И при эксплуатации больше ентих цифирь громкость не выкручивай,для аппаратуры и ушей сиё не полезно..А вопрос по усилку решим когда будет выходной вольтаж..

ну тогда ждем пока сделаю линейные . всем спасибо

---------- Post added 01.02.2011 at 20:11 ----------

вот такой еще сегодня предложили

Black Core Four Ltd.

СРОЧНО !

отдал на выпайку линейных штатную . сколько выходов нужно сделать ?

кому отдал ни разу не делали . но вроде сказали не проблема . усилитель будет 4х канальный . 2 динамика и саб .

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

У "Опеля" вроде "Филипс"

---

Если по ГУ,у Опеля поставщик Grundig и Blaupunkt

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

ДА,совсем забыл..
Пусть в мастерской осциллографом посмотрят амплитуду выходного сигнала,нет ли отсечки на последних ступеньках регулятора громкости,и напишут на бумажко уровень выходного сигнала на широкополосном сигнале (или на 315 ГЦ,не помню )в вольтах.Если есть отсечка,то пусть напишут,с каких цифр на дисплее ГУ она начинается.И при эксплуатации больше ентих цифирь громкость не выкручивай,для аппаратуры и ушей сиё не полезно..А вопрос по усилку решим когда будет выходной вольтаж..

---

короче выпаяли мне выходы .
осциллографом посмотрят амплитуду выходного сигнала не сделали

итого имеем

штатная башка

DLS R6A (не LE)
саб Alpine SBE 1243BR


какой усилок выбрать ???

DLS CA450 - 8300 руб ( не слабоват будет для р6а ? )

Infinity REF475A - 6300 руб
Harman/Kardon CA470 - 8500 руб.
Kicx KAP-47 - 6900 руб.
Art Sound PA 85.4 - 7500

---------- Сообщение добавлено 04.04.2011 в 17:22 ----------

в вольтах что там сказал 12 , так и не понял нужна эта информация или нет

"в вольтах что там сказал 12 , так и не понял нужна эта информация или нет"
Где 12 вольт? На линейниках????
Как я понял,ты хошь обойтись одним усем на фронт и саб?

Цитата:

---

Сообщение от h20

какой усилок выбрать ???

---

Цитата:

---

Сообщение от h20

DLS CA450

---

СА-450 не обеспечит им нормальный контроль.Обратите внимания на эти варианты:
1. http://magnitola.ru/REVOLT-by-Audio-...-4-p-7034.html

Цитата:

---

Сообщение от h20

какой усилок выбрать ???

---

Так усь планируется 4-х кан. на фронт и на саб в мост?Или планируется поканальное подключение?