Время работы усилителя на ном. мощности от аккумулятора при выключенном двигателе.

Все, у кого спрашивал, дают противоречивые ответы.
Усилитель Mystery MA 4.300 v2 4-канальный, класс АВ
1)Аккумулятор 55 а/ч
2)Аккумулятор 95 а/ч
Напряжение питания усилителя 11-15В

Время работы - странный показатель, имхо. До какого предела? Да и номинальная мощность - понятие растяжимое (ты ж не синус будешь слушать).

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Напряжение питания усилителя 11-15В

---

Можно конкретней. )))

---------- Сообщение добавлено 27.03.2011 в 23:15 ----------

АКБ тоже разный бывает. Кислотник, AGM .

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Все, у кого спрашивал, дают противоречивые ответы.
Усилитель Mystery MA 4.300 v2 4-канальный, класс АВ
1)Аккумулятор 55 а/ч
2)Аккумулятор 95 а/ч
Напряжение питания усилителя 11-15В

---

Это зависит от многих факторов.
В первую очередь от потребляемой мощности(мощности, которую усилитель будет отдавать в динамики).
В свою очередь, эта мощность будет зависеть от сопротивления динамиков, их колличества, установленной
громкости прослушивания, от колличества баса в музыке(именно он определяет, в первую очередь, мощность на выходе).
Вот, исходя из этого(зная это) можешь посчитать примерное время работы. :)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey-Ta

В первую очередь от потребляемой мощности(мощности, которую усилитель будет отдавать в динамики).

---

это точно не две разные цифры?

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

это точно не две разные цифры?

---

Конечно разные но, для прикидочных расчетов будет достаточно.

поправьте меня, если я не прав: кмк, в конечном итоге для расчёта важна лишь та мощность, которую усилитель будет сосать с акб.

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

поправьте меня, если я не прав: кмк, в конечном итоге для расчёта важна лишь та мощность, которую усилитель будет сосать с акб.

---

Ну да,по сути,силу тока,которую система будет потреблять. В зависимости от ёмкости АКБ можно прикинуть....А время тут-тоже понятие относительное,в зависимости от цели-разрядить АКБ до значения,при котором еще можно запустить двигатель,или высосать её до тех пор,пока уже ГУ не будет выключаться из-за недостатка напруги...Батарея с напряжением 10.2 вольта без нагрузки уже считается разряженной,хотя двигатель еще может запустить,особенно хорошо отлаженный "безмозглый"(при напруге менее 8.25 вольта ЭСУД на наших машинах уже не работает.На ино как-то не исследовал...)

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

поправьте меня, если я не прав: кмк, в конечном итоге для расчёта важна лишь та мощность, которую усилитель будет сосать с акб.

---

Верно. Но измерять "скачкообразный" ток с приемлемой точностью только хорошим "стрелочником" или осциллографом, имхо.
Хотя главный показатель - первоначальная "заряженность" АКБ своей неточностью убьет любые точные измерения.

Да и даже проведя почти "лабораторные тесты", толку от них - ноль. Ведь на природе (или где он там собрался без двигателя музыку гонять долго) заряд аккумулятора будет другим, будет другая музыка, температура и громкость.

P.S. А автор даже допустимый предел разрядки озвучить не может... Бесполезная тема, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

А автор даже допустимый предел разрядки озвучить не может...

---

Ка-а-акой активный форум.Спасибо всем,кто отозвался!
Значит так:
-к чёрту запуск дв-ля;
-АКБ-кислотник,55 А/ч;новый,подзаряженый,допустимый предел разрядки-пока музыка играет(пусть в конце тихо, лишь бы без искажений);
-инфы по реальным тех.характеристикам усилка(Mystery MA 4.300v2)не имею;
-АС предполагаются,если система прозвучит достаточно долго,при потребляемой мощности от АКБ,ну,скажем,300-360вт.
Мне не нужно лабораторных измерений, мне нужна примерная точка отсчёта, от которой я буду двигаться к улучшению параметров системы-это время звучания музыки от АКБ ("стоит ли овчинка выделки"(с))

Цитата:

---

Сообщение от nikk

к чёрту запуск дв-ля;

---

Если тема про второй аккумулятор - ты так и скажи. Иначе - не пойму задачи. Не твоей постановки задачи на форуме, а твоей истинной задачи (возможно, ты не договариваешь что-то).

Цитата:

---

Сообщение от nikk

АС предполагаются,если система прозвучит достаточно долго,при потребляемой мощности от АКБ,ну,скажем,300-360вт.

---

Номинальная электрическая емкость - емкость 20-часового разряда АКБ. Именно ее пока регламентируют в большинстве нормативных документов европейских производителей, в российском ГОСТ 959-2002, и указывают на этикетке АКБ. Для определения номинальной емкости батарею непрерывно разряжают при температуре 25°С током, равным 0,05С20 (0,05 от величины номинальной емкости, указанной производителем при 20-часовом режиме разряда). Например, для АКБ емкостью 60 А-ч ток разряда составляет 3 А, а для АКБ емкостью 90 А-ч - 4,5 А. При определении номинальной емкости разряд прекращается при напряжении 10,5 В на 12-вольто-вой батарее.

Приведенная тобой потребляемая мощность (даже не хочется говорить, что ты не синус слушать будешь и посчитать среднюю потребляемую мощность по описаниям усилителей некорректно) соответствует току около 30А. Емкость примерно равна току разряда (А), умноженному на время разряда (ч).

Т.е. ответ на твой праздный вопрос - около 1.5-2 часов.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

АКБ-кислотник,55 А/ч;

---

Во-первых - это "хило" и поднимать подобную тему с штатным аккумулятором лично я бы вообще не стал.
Во-вторых (и в самых важных):
Не допускается разряд аккумуляторов более чем на 80%объявленной емкости или до напряжения 1,7.В на элемент, а плотность электролита при этом должна быть не менее 1,13г/см3. Разряд аккумуляторов ниже этих величин приводит к существенному сокращению срока службы аккумулятора. Чем больше разряд батареи, тем меньше количество серной кислоты, содержащейся в электролите. В результате в аккумуляторе остается вода и сульфат свинца.
Если разряжать батареи длительное время, не давая им «подпитки», то падение плотности ниже критического значения неизбежно приводит к образованию кристаллов сульфата свинца, не вступающих в реакцию ни при каких обстоятельствах. А это означает, что начался необратимый процесс сульфатации.

Учитывая несерьезный подход к вопросу и готовность слепо пожертвовать единственным аккумулятором - позволю сделать вывод, что речь идет о споре с друзьями или чем-то подобном. Не ерунда ли?

ВЗАМЕН напиши, честно и открыто, зачем тебе это было нужно?

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

Во-первых - это "хило" и поднимать подобную тему с штатным аккумулятором лично я бы вообще не стал.

---

Ну,кроме кислотников,есть GEL,AGМ,допускающие многократную разрядку в 0.
А нужно мне-озвучить полянку в лесу для проведения мероприятия.
Предвидя вопросы, сразу говорю полянка 100кв.м.,погода летняя,фазы нет, на машине не подъедешь.Звук планируется агрессивных жанров,а значит преимущественно громкий.Минимальное время 2 часа.

есть шанс, что голова или усь отрубятся раньше, чем высосут в ноль батарейку.
2 часа громко - это еще примерно две 75Ач батарейки

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Ну,кроме кислотников,есть GEL,AGМ,допускающие многократную разрядку в 0.
А нужно мне-озвучить полянку в лесу для проведения мероприятия.

---

Как будто другой человек пишет. С разновидностями аккумуляторов знаком, реальную цель и необходимость имеет. Приятно даже отвечать!

1) Определи номинальную продолжительность и регулярность "танцев на полянке"
2) Бюджет на аккумулятор (а точнее в целом на источник питания для этих "эльфийских оргий" :) ).

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

1) Определи номинальную продолжительность и регулярность "танцев на полянке"
2) Бюджет на аккумулятор (а точнее в целом на источник питания для этих "эльфийских оргий" :) ).

---

1).Т=max 3часа
2)15 тыс.
Смею заметить, выбором АС можно существенно снизить энергозатраты.К сожалению,я даже не представляю себе какой звук меня бы устроил, пока не услышу его в лесу.

проще пару канистр с бензином возить, чем три батарейки :)

Цитата:

---

Сообщение от nikk

1).Т=max 3часа
2)15 тыс.

---

Что ж так невнимательно-то ?

Цитата:

---

Сообщение от nikk

регулярность "танцев на полянке"

---

Это на один-два раза делается? Или регулярно собираешься "лесу вредить" ? :)

От этого зависит предложение:
- пара\тройка АКБ и простая относительно быстрая коммутация
- генератор + "обвязка"

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

Это на один-два раза делается? Или регулярно собираешься "лесу вредить" ? :)

---

Извините,регулярно.Генератор отпадает сразу по причине вони и портящего звук шума.
Для подвоза аппаратуры к месту планируется тележка(2 колеса+1ось).
А что за вред-то.Ну,распугаем белок и ежей,букашки стресс слегка получат.Наше зверьё адаптировано к современной цивилизации.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

регулярно.

---

Простейшая коммутация и несколько АКБ (начни с двух).
http://soft.aws.ru/demo/les.jpg
ВАЖНЫЕ УСЛОВИЯ:
1) Оператор должен быть трезв
2) В руки ему дается ТОЛЬКО ОДИН предохранитель, разъемы под них должны быть глубокими, чтобы просто так не подлезть и не замкнуть

Проще и надежнее - менять клеммы вручную.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Для подвоза аппаратуры к месту планируется тележка(2 колеса+1ось).

---

Автозвуком тут не особо пахнет )))

Тут тачкозвуком пахнет...
Если серьезно,то домашний усь,корпусные колонки и бензогенератор рулят.Сигнал можно от ГУ подать,а чтоб гена не шумел и не дымил-удлинитель метров 50,самого гену в приямок и со стороны тусы закрыть фанерным щитом с распятыми на нем старыми фуфайками или чем подобным.Дешевле чем кучу АКБ возить.А вот заряда АКБ,работающего на ГУ с отключенным УМ,хватит надолго...
Ну или трубадуров там ,цыган или духовой оркестр.Но это уже голимый хай-энд.....

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

трубадуров

---

Вот их, именно :rofl:

Да простят меня любители истинного автозвука, но я опускаю планку.
Сегодня часик провёл в М-видео у стенда автоакустики.
Кнопочек понажимался всласть:хочите с сабом,хочите фронт с тылом вместе,красота.
Из прослушенного вынес следущее:
-саб жрёт много, а толку от него мало,при малой мощности звук размытый,невнятный, при большой-без генератора не обойтись;
-компонентная акустика (была представлена в малом кол-ве)оценки дать не могу;
-коаксиальная акустика удивила НЧ-частотами в размере 6"/9".Что интересно, динамики с большей чувствительностью звучат ИМХО хуже, хотя и громче.
-из личных предпочтений (из того что было среди 6"/9" 2-3х полосок/2-3тыс.руб):
-Herts/грязновато,резко;
-Pioneer/резковато;
-JBL/глуховато;
-Sony/а вот 2-х полоски Sony XS-F6926 SE порадовали мидбасом и общим звучанием,хотя их чувствительность=89db/
Чо то сразу вспомнилась статья в журнале 90-х "Аудио магазин" Питера Квортрупа о звуковом давлении...
Сдаётся мне,что благозвучие в небольшой степени зависит от НЧ.
RMS Сонек-60вт(max-260вт),частотка-от 40Гц,работают они в объёме (M-видео)=25литров.
Сразу,в который раз,признаюсь честно-имею два супер корпуса=34литра.
По фронту встанут 2 динамика Sony(9"по горизонтали,если в разворот-направленность расширится).
Из журнала "Радио" вспоминаются статьи о работе 2-х динамиков в закрытом объёме:равно одному динамику с 1.5D и компенсацией интермодуляционных искажений.
Следовательно,если удовлетвориться вышесказанным,отдаваемая мощность усилителем=240вт(номинальная),потребует от АКБ,примерно,400вт(класс А/B).
Если ошибаюсь-поправьте,пожалуйста.

Если тебе озвучить поляну,то смотри "домашку" типа 35АС.Тому,что ты видел в М-Видео там не место.Динамики разработаны под специфику автомобильного салона.А корпусники-динамик в акустическом оформлении,без него динамик (любой) не работает...

для полянки самое то нечто подобное + и усилок д-класса (поэкономичней будет)

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

для полянки самое то (поэкономичней будет)

---

Спасибо,интересная АС,тех.описание только,чо то какое-то неполное.Из концертных мне ещё звучание Yamaha А10 очень понравилось,только она 8-омная.Читал,что класс D ставят обычно на сабы из-за их низкого качества.КПД более 90% конечно бы здорово сэкономил энергозатраты.

нет у автоусей такого КПД. расчитывай на 70%, это более реально. качества Д-класса за глаза хватит для озвучки улицы
да и вся концертная акустика обычно 8-16 ом, эт пофиг, орать она от этого хуже не будет. (100Вт на 8ом - это нужен автоусил 200Вт/4ома)

И ещё, чем больше я вникаю в тему,тем больше мне чо то кажется что на полянке я смогу сделать только фоновый звук. Deep Purple не прозвучит с моими потребностями.Ну, что ж, как говорится,что имеем.
Из глубокого детства вспоминаются танцы на автобусной остановке под портативный магнитофон "Электроника 302",и ведь хватало же драйва.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

И ещё, чем больше я вникаю в тему,тем больше мне чо то кажется что на полянке я смогу сделать только фоновый звук. Deep Purple не прозвучит с моими потребностями.Ну, что ж, как говорится,что имеем.
Из глубокого детства вспоминаются танцы на автобусной остановке под портативный магнитофон "Электроника 302",и ведь хватало же драйва.

---

Смотря чего принять,а то и без музыки колбасить будет...

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

Тут тачкозвуком пахнет...

---

Олег, я сам родом из СССР,и в то время "благозвучие", назову так звук,который приносит эстетическое удовольствие ушам человека,был на высоте.И, не смотря, на стремительное развитие аудиотехники: аналоговая винтажная,ламповая техника,виниловые проигрыватели и другое до сих пор не остаётся без внимания производителей и потребителей,и имеет спрос.
А глушануть поддатую публику дебилваттами-это сейчас модно.
Но у меня задача,что бы народ отдохнул от городского шума на природе под любимую музыку,вкусно поданную,если надо-местами громко,а там,где это надо-фоном.Вот и всё,собственно.
PavelTLT,не понял твоего поста.Трезвость,глубокие разъёмы-это техника безопасности?Чем три АКБ,скажем по 55 А/ч лучше,чем одна на 175А/ч(без разъёмов)?Моя тележка потянет на себе АКБ=190А/ч+АС+головное устройство,которое будет располагаться (крепиться)на той же тележке, но на 0.8метра выше(при подготовке к работе АС разносятся).
Головным устройством будет прямоугольный каркас,изготовленный из AL-профилей с ячейками для трёх магнитол,задней стенкой каркаса будет являться сам усилитель в вертикальной плоскости.
В связи с этим у меня вопросы:
-надо ли "сажать" корпус металлической тележки и компонентов на "массу", как в авто кузов?
-какое отключающее устройство питания лучше использовать в аварийном случае?
-какова опасность поражения электрическим током?

Цитата:

---

Сообщение от nikk

-надо ли сажать корпус металлической тележки на "массу", как в авто кузов?

---

На Ваше усмотрение.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

-какое отключающее устройство питания лучше использовать в аварийном случае?

---

http://magnitola.ru/Daxx-F140-p-1191...acturers_id=12

Цитата:

---

Сообщение от nikk

-какова опасность поражения электрическим током?

---

Нулевая

---------- Сообщение добавлено 01.04.2011 в 01:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Но у меня задача,что бы народ отдохнул от городского шума на природе под любимую музыку

---

Учитесь слушать тишину.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Олег, я сам родом из СССР,и в то время "благозвучие", назову так звук,который приносит эстетическое удовольствие ушам человека,был на высоте.И, не смотря, на стремительное развитие аудиотехники: аналоговая винтажная,ламповая техника,виниловые проигрыватели и другое до сих пор не остаётся без внимания производителей и потребителей,и имеет спрос....

---

А я тоже не с Луны прилетел.Насчет фона тоже серьезно отвечаю-у меня не хватит фантазии смотреть "Жлобиэли", ,думать,как их установить в корпус и тем более говорить,что это-зачОд.Это,извиняюсь,как свиней стричь-визга много,шерсти мало.Можно проще- портативный сидюк с радио и USB на батарейках,выход берем с гнезда наушников,мощный автомобильный двухканальник в полную полосу от 190-АЧ аккумулятора и корпусные колонки,хоть и такие как в ссылке...
Про благозвучие.Далеко не всю технику СССР можно причислить хоть к какому-никакому Hi-Fi..Хоть воспроизводящую,хоть акустическую..
Хотя в каждой избушке свои тараканы...
А винил,лампа и пассив с такими творениями ничего общего не имеют.И не будут..

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

мощный автомобильный двухканальник в полную полосу

---

Четырёх канальник мостом на два канала, тогда и восьмиомники заиграют как то...

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Четырёх канальник мостом на два канала, тогда и восьмиомники заиграют как то...

---

Съисть то он съисть, да кто ж яму дасть (с)
Ну,тогда скажите какая батарея поддержит усь (30 А на предохранителях) в течении 3-х часов (30% - громкой музыки) на эстрадных 8-ми омниках.

30 на предах это 15 на музыке. 75aч пару часов поиграет наверное

[QUOTE=Олег Самара;1047519] Можно проще- портативный сидюк с радио и USB на батарейках,выход берем с гнезда наушников,мощный автомобильный двухканальник в полную полосу от 190-АЧ аккумулятора и корпусные колонки,хоть и такие как в ссылке...[QUOTE]

Изначально я думал о сидюке.А скока стоит такой с пультом (пульт-важно) и USB ? Магнитолы то у меня дармовые,хошь кассетные,хошь СD-ишные с USB,одна вышла из строя-другая пашет ("эта музыка будет вечной" (с)),сгорят-поменяю. И всё таки, перед тем как тратиться хотелось бы знать потянет ли 190A/ч АКБ 8-омные эстрадники хотя бы 2-часа на усе класса АВ (планка всё ниже и ниже).
Кстати,если слазить в автомагнитолу и отключить оконечник-большой выигрыш в потреблении?

---------- Сообщение добавлено 01.04.2011 в 21:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Leo

30 на предах это 15 на музыке. 75aч пару часов поиграет наверное

---

Leo, вы меня вдохновляете.Это опыт использования или математический расчёт?Кстати,полазил по форумам, чо тока не творят звукачи.И корпусные динамики из СССР с бумажными диффузорами в авто вставляют, и колонки из 10-ов 0.5 вт динамиков лепят...
Я уже не понимаю, почему автодинамики с заявленными характеристиками и вставленными в корпус, должны проигрывать таким же динамикам,с такими же характеристиками,но предназначенными для бытовой АС.

Не так давно прикупил себе в мастерскую переносной дживиси(модель не помню),в котором кассета,CD с МР-3 и USB и тюнер.Работает так же от батареек(8шт),есть гнездо дя подключения внешних 12 вольт и ПДУ.Брал в ломбарде,аппарат был ишо на гарантии,за 1200 рублей.Для ваших целей ИМХО самое то...Если запустить его от батареек и на замьюченных встроенных динамиках,то он в любом случае проработает дольше,чем ГУ,повешенное на один акуум с усилком...

не сильно новая, но заряженная АКБ 75 терпит один хороший двухканальный усь (2х80) менее 2х часов. усь работает на уровне "тихо бормочет", типа греется. через 2 часа в батарейке менее 11В, иногда даж отключается. это даже без головы, от домашнего источника. так что орать будет около часа всего

Цитата:

---

Сообщение от Олег Самара

Для ваших целей ИМХО самое то...

---

Олег, я видел обалденные современные СD-юшники в пределах 10.000 руб.,но они, по моему, работают от 220v. В принципе, они бы меня устроили, но я так понимаю,к батарее нужно подкупить преобразователь напряжения,который тоже чего-то жрёт.Ваше мнение по расчёту компонентов:
-АКБ 190 A/ч;
-преобразователь АC;
-СD-юшник со всеми современными прибомбасами.
-время звучания (75% громко).

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Это опыт использования или математический расчёт?

---

Моя система на АКБ 90 ач проработала около часа при создаваемом давлении внутри салона около 90дб, временами 110, АКБ уже почти 5 лет, фронт-миды с чуйкой 92дб/в от уся 100х2, СЧ/ВЧ от уся 35х4, тыл 35х2(обрезан снизу и сверху), сабы-десятки с чуйкой 91дб с катушками последователно, всё вместе на 4ома от уся 600вт, при этом ключ в замке должен быть на АСС, то есть работают все мозги, 4 вентилятора охлажденя усей, навигатор и ещё бог знает что...Заводить после этого не пробовал, просто накинул зарядку.

Цитата:

---

Сообщение от nikk

Я уже не понимаю, почему автодинамики с заявленными характеристиками и вставленными в корпус, должны проигрывать таким же динамикам,с такими же характеристиками,но предназначенными для бытовой АС.

---

Если с такими же то не должны, но они обычно не такие же, в основном вас интересует чуйка, найти на 3дб выше и потребляемая мощность снижается вдвое (не считая потребления источника сигнала)
время работы при той же громкости почти удваивается.

Сидюк за 10 килорублей в лесу,работающий от инвертора на автоусилитель,который питается от акуума и работает на корпусники...Ущипните меня,что-ли....