Поменял в Alpine CDA-7998R. В выхлоп ЦАПа ад8066ар, на ноги питания напаял эльна силмик2 на 10мкф, больше не влезли, и так пришлось балгаркой чуть-чуть поработать. В усилителе напряжения для линейных выходов, поставил опа2134. Кондёры пока не менял. Звук преобразился, как одеяло с колонок сняли. Слушал дома, на усилителе на LME49810 с аудиофильскими кондёрами и прецизионными резисторами в ос и питании. Акустика тивикнутые амфитоны с импортной серединкой. Кондёры думаю поменять на эльна силмик2(разделительные). Возникла идейка сделать ещё один внешний блок питания, поставить в нём DC/DC преобразователь 12в=>+-15в (допустим такой)=фильтр ЭМИ=>линейные стабилизаторы +-9в (например 7809 и 7909) и этим питанием запитать Выхлоп ЦАПы и усилители напряжения. Что скажите?
И было бы очень хорошо сделать SPDIF вход на альпе, единственный вариант который я придумал- это такой- я нашёл дорожку по которой внутренний spdif идёт с транспорта на дсп, он кстати и выводится оптикой, так вот режу дорожку и пускаю на вход сигнал с внешнего источника, только придётся при этом в сидюк альпа компакт диск ставить, чтоб он думал, что его играет. А вообще судя по схеме у дсп есть цифровые входы, ко входу №2 идёт внутренний spdif? вход №1 на землю замкнут, может его можно как-то активировать? Подскажите, если вдруг кто-то подобным занимался.
Сервис мануал в аттаче.
11.08.2011, 12:43
FFZ
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
......Возникла идейка сделать ещё один внешний блок питания, поставить в нём DC/DC преобразователь 12в=>+-15в (допустим такой)=фильтр ЭМИ=>линейные стабилизаторы +-9в (например 7809 и 7909) и этим питанием запитать Выхлоп ЦАПы и усилители напряжения. Что скажите?....
DC|DC конверер имеет стабилизированный выход...... линейные стабы 7809/7909 зачем тогда.....
11.08.2011, 13:21
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Дополнительно подавить пульсации конвертера.
---------- Post added 11.08.2011 at 13:24 ----------
В домашних ЦАПах, не очень дорогих используют KIA78/7905.
11.08.2011, 14:31
Pixx
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
И было бы очень хорошо сделать SPDIF вход на альпе
С какой целью?
Нужна документация на DSP.
11.08.2011, 14:37
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от Pixx
С какой целью?
Нужна документация на DSP.
Есть медиаплеер с выходом spdif, сейчас подключен к ауксу. Просто надоели пачки болванок. На плеер кидаю вавки 44,1/16. Единственный косяк может быть, если плеер ресемлит всё в 48кГц, поймёт ли его дсп? Документации на дсп к сожалению нет, с ней конечно же было бы проще разобраться.
---------- Post added 11.08.2011 at 14:56 ----------
Поступила оперативная информация, сижу разбираюсь со схемой аппарата, оказывается усилители напряжения питаются от двух полярного источника +-9 вольт, так, что разделительные электролиты можно там удалять.Вот только как-нибудь проверит, идёт-ли постоянка с выхода E-VOL?
11.08.2011, 16:01
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
не идет, но проскакивает иногда при переключении, причем миливольты. главное - туда ее не загнать, они очень нежные даже к минимальной постоянной составляющей.
11.08.2011, 16:13
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Ну тогда постоянка, которая пойдёт в евол будет обусловлена входным током оу, а им можно пренебречь.
---------- Post added 11.08.2011 at 18:22 ----------
Цитата:
Сообщение от A!exT
не идет, но проскакивает иногда при переключении, причем миливольты. главное - туда ее не загнать, они очень нежные даже к минимальной постоянной составляющей.
Померял, идёт 4 вольта.
11.08.2011, 19:13
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
у тебя что-то на однополярном питании висит?
11.08.2011, 19:24
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Е-вол на 8 вольтах и выхлоп ЦАПа. Сейчас попробую вместо разделительного электролита с выхлопа цапа на вход евола поставить не перемычку а резюк 5 кОм, разность напряжений между ними 0,03вольт. Резюк, так на всякий случай, судя по даташиту на евол внутренние подтягивающие резисторы (на середину однополярного питания) от 30 до 70кОм, так что сигнал ослабится максимум на 15%.
23.08.2011, 13:06
ostashv-evgeniyy
Вложений: 8
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Не большой фото отчёт, вдруг кому-то пригодится. Позже выложу список компонентов по парт листу, которые нужно заменить/удалить.
23.08.2011, 13:10
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
По звуку разница со стоком просто "на лицо". Сцена углубилась, появилась "воздушность", ушла мутность на вч.
23.08.2011, 16:26
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
мне всегда интересно было, какой же результирующий ESR/ESL у дип-кондера на длинных ногах?
24.08.2011, 01:08
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Ну еср я думаю не на много больше, а вот есл скорее всего увеличится, но с другой стороны даже smd кондёры не на выводах микры висят, а дорожки тоже есл добавляют.
---------- Post added 24.08.2011 at 01:12 ----------
Кстати, а бывают-ли "аудиофильские" элктролиты в SMD исполнении?
24.08.2011, 08:48
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
элна, ничикон выпускает.
что значит "аудиофильские"? аудиофильский - это отсутствие кондера, или хрень кака типа "бумага в масле". а у некоторых и джамикон вполне "аудиофильский", лишь бы емкость побольше и ноги подлинее ;)
25.08.2011, 00:33
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от A!exT
элна, ничикон выпускает.
что значит "аудиофильские"? аудиофильский - это отсутствие кондера, или хрень кака типа "бумага в масле". а у некоторых и джамикон вполне "аудиофильский", лишь бы емкость побольше и ноги подлинее ;)
Для выбора конденсаторов я пользуюсь таблицами Константина Мусатова. Там кстати и джамиконы есть. Ну да, не правильно выразился аудиофилские это серебрянная фольга в минеральном воске:i-m_so_happy:. Имел в виду уровня эльны силмик или керафайн, есть конечно и черные врата, но точно чистый хайэнд.
09.11.2011, 02:57
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Задумался о качестве е-вол, надо пробежаться по даташиту. Есть ли возможность замены пин в пин и стоит ли вообще заморачиваться?
Зы, это пока так, мысли в слух, но всё же, хотелось бы обсудить.
09.11.2011, 21:41
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
не, шансов почти нет. даже совместимые по ногам не всегда совместимы по командам управления.
альпс уже не кошерно? гы ГЫ гы
09.11.2011, 21:54
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Не, ну альпс это конечно круто, но я пока на такое не готов:not_i:, проще поднакопить на процгыгыгы.
А сильно е-вол поганит звук? У меня TDA7402.
09.11.2011, 22:00
ostashv-evgeniyy
Вложений: 1
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Что-то я совсем, с этим lpf запутался, расчитываю в проге filterpro от ti.
10.11.2011, 09:28
Garmin
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
Что-то я совсем, с этим lpf запутался, расчитываю в проге filterpro от ti.
Так в чём запутался?
10.11.2011, 20:00
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Правильно ли я выбрал пассбанд фреквенси? И с какой частоты начинается спектр побочных продуктов от работы выходных модуляторов цапа, частота дискретизации 48кГц (по крайней мере дсп принимает только 48 и 44.1), разрядность скорее всего 24бит, но я не нашел даташит на свой дсп, по этому не скажу точно. Я так понимаю, задача лпф после цапа- подавить помехи от работы выходных модуляторов цапа, с наименьшими потерями в звуковом диапазоне.
---------- Сообщение добавлено 10.11.2011 в 20:08 ----------
Вот я и хочу уменьшить влияние лпф на звук, повысив частоту среза. Соответсвенно увеличится скорость нарастания напряжения в аналоговом тракте, отсюда улучшится динамика. И ещё в лпф цапа, нужно применять операционники с внутренней ос именно по напряжению? или это я путаю с I/U преобразователем? Проконсультируйте пожалуйста, это моё первое знакомство с цапостроем.
10.11.2011, 22:06
Garmin
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
Правильно ли я выбрал пассбанд фреквенси? И с какой частоты начинается спектр побочных продуктов от работы выходных модуляторов цапа, частота дискретизации 48кГц (по крайней мере дсп принимает только 48 и 44.1), разрядность скорее всего 24бит, но я не нашел даташит на свой дсп, по этому не скажу точно. Я так понимаю, задача лпф после цапа- подавить помехи от работы выходных модуляторов цапа, с наименьшими потерями в звуковом диапазоне.
---------- Сообщение добавлено 10.11.2011 в 20:08 ----------
Вот я и хочу уменьшить влияние лпф на звук, повысив частоту среза. Соответсвенно увеличится скорость нарастания напряжения в аналоговом тракте, отсюда улучшится динамика. И ещё в лпф цапа, нужно применять операционники с внутренней ос именно по напряжению? или это я путаю с I/U преобразователем? Проконсультируйте пожалуйста, это моё первое знакомство с цапостроем.
ИМХО ты не понимаешь принципа работы современного ЦАП с фильтром передискретизации. Там не 48, а 320кГц, но хвосты от входного сигнала есть и на 48, и на 60, и на 70-90 кГц.
Лучше погугли по схемам выхлопов ЦАП, я не делал пока своих выхлопов.
ИМХО не нужен такой фильтр, который фазу крутит, начиная с килогерца.
10.11.2011, 22:07
Prizraksat
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Когда там уже про S-pdif продолжения будит? А то очень интересно, у самого Альп-9835 и бешеное желание перекрутить медиаплеер по цифре к нему.
10.11.2011, 22:11
Garmin
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от Prizraksat
Когда там уже про S-pdif продолжения будит? А то очень интересно, у самого Альп-9835 и бешеное желание перекрутить медиаплеер по цифре к нему.
Сначала машина времени для Sony CDX-C90, потом точный частотомер для настройки ФАПЧ, затем свой приёмник SPDIF с ФАПЧ, затем ещё одна штука, а затем всё это вместе в SPDIF процессор. Нескоро.
11.11.2011, 02:10
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Ладно продолжаю курить этот вопрос. А по операционникам, что скажите? И как в лпф, LT1469- нормально будет?
---------- Сообщение добавлено 11.11.2011 в 02:23 ----------
Цитата:
Сообщение от Prizraksat
Когда там уже про S-pdif продолжения будит? А то очень интересно, у самого Альп-9835 и бешеное желание перекрутить медиаплеер по цифре к нему.
Единственный вариант без изменения прошивки- это во время игры сидидиска подменять сигнал с сидюка внешним спдифом, дсп принимает 16, 24 бит, 44.1, 48 кГц. Другие цифровые входы дсп не активированы. Там есть внутренний спдиф, он собсно по оптике и выводится, при игре именно сдда. Я выпаивал перемычку на дорожке, подавал спдиф со звуковухи, но даже так, сигнал нужен ттл уровня, напрямую с плеера не получится, нужен приёмник, может можно просто трансом отделаться, не знаю, не пробывал.
---------- Сообщение добавлено 11.11.2011 в 02:37 ----------
Единственный вариант без изменения прошивки- это во время игры сидидиска подменять сигнал с сидюка внешним спдифом, дсп принимает 16, 24 бит, 44.1, 48 кГц. Другие цифровые входы дсп не активированы. Там есть внутренний спдиф, он собсно по оптике и выводится, при игре именно сдда. Я выпаивал перемычку на дорожке, подавал спдиф со звуковухи, но даже так, сигнал нужен ттл уровня, напрямую с плеера не получится, нужен приёмник, может можно просто трансом отделаться, не знаю, не пробывал.
Скажите какую перемычку и на какой дорожке? Как я себе это понимаю, там ещё должен быть некий тактовый сигнал, или сигнал о частоте дискретизации или ещё ХЗ какой сигнал.Ну подаём мы на проц цифровой поток, ну и что дальше как ему догадываться что это за поток? Что с ним дальше делать?
11.11.2011, 10:40
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от Prizraksat
как ему догадываться что это за поток?
Там обычный спдиф.
---------- Сообщение добавлено 11.11.2011 в 10:42 ----------
Цитата:
Сообщение от Prizraksat
какой дорожке?
По которой идёт внутренний spdif с транспорта на дсп.
11.11.2011, 15:59
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
spdif с транспорта???
11.11.2011, 16:01
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от A!exT
spdif с транспорта???
С сидирома( всмысле который в магнитофоне стоит).
11.11.2011, 16:04
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
никогда этим вопросом плотно не интересовался, но обычно там serial
11.11.2011, 16:04
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Вот тут всё расписано, просто лень писать всё заново.
11.11.2011, 16:09
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
ну если оно так и есть - то аxiренно аудиофильский источник ГЫ гы ГЫ
11.11.2011, 16:14
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Дык там по оптике в проц SPDIF отдаётся, только при проигрывании CDDA, при игре MP3, он идёт по serial в дсп-цап, и по аналогу идёт в проц, как радио, по ай-нету, вот такой вот аудиофиГский:rofl: аппаратъ.
---------- Сообщение добавлено 11.11.2011 в 16:16 ----------
Проц имею в виду внешний.
---------- Сообщение добавлено 11.11.2011 в 16:31 ----------
A!exT, а что скажеш про LT1469? Перерыл кучу даташитов на оу, из тех, что есть в Питере в наличии у одного человека(просто у него всегда ориджинал и цены в разы меньit чип диповских, в мегаэлектронике всё в основном под заказ с фарнеля.), в принципе должен быть не плохой в звуке? Хочу его в постфильтр.
11.11.2011, 21:32
LepekhinV
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Евгений, я у Агеева совета спрашивал по операм в фильтры (Денон домашний твикал). Так у него и купил такие ЛТ-шки. Хорошо поют!
11.11.2011, 21:57
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
я LT1469 не пользую, мне они не нра ;)
12.11.2011, 20:13
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от A!exT
мне они не нра
А если не секрет, почему?
12.11.2011, 21:19
A!exT
Re: Потихоньку твикаю альп7998
по звуку
13.11.2011, 00:58
ostashv-evgeniyy
Re: Потихоньку твикаю альп7998
A!exT, ну а в сравнении с ad8066, LT сильно хуже?
---------- Сообщение добавлено 13.11.2011 в 01:57 ----------
Просто судя по параметрам из дш, LT1469- вполне приличный оу, соотношение сигнал/шум+искажения -96дб.
13.11.2011, 10:00
LepekhinV
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
а в сравнении с ad8066, LT сильно хуже?
ИМХО - не"хуже\лучше" а "нра\не нра". Евгений, разные они. А уж какой именно тебе по душе придется - только тебе самому и слушать.(Мне вот ЦАПы на TDA1541 "не нра", но это не значит, что они плохие Ж))
27.11.2011, 05:15
ostashv-evgeniyy
Вложений: 3
Re: Потихоньку твикаю альп7998
Ну вот, ещё один шаг к совершенству:pleasantry:, сделал мой альп. Поковырялся с выносным бп, поставил более быстрые диоды в пн, после выпрямителя поставил панасоник FC, шунтировал керамикой выходы стабов и электролиты в пн. Пульсации снизились почти в три раза:yes3:, теперь 4мВ- от пика, до пика. Ещё не слушал, но думаю, что хуже точно не стало. Да, ещё в сабовом постфильре оу, тоже заменил на ад8066ар.
