Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 51

DLS A3 и ток покоя

  1. #11
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Кто нибудь пытался это сделать и чем закончилось?!
    Скорее всего, никто из магнитольцев не заморачивался этим. Придётся тебе самому сделать, уменьшив верхний по схеме резистор в базе токорегулирующего транзистора (параллельно нему подпаяй переменный резистор на 10-20ком и крути с контролем, хотя, что-то мне подсказывает, что ты и сам всё это знаешь ). Кстати, этот самый токорег. тр-р на радиаторе установлен рядом с выходниками или на плате? А то возможен саморазогрев!


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Автор

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Цитата Сообщение от ALEXx3 Посмотреть сообщение
    Скорее всего, никто из магнитольцев не заморачивался этим. Придётся тебе самому сделать, уменьшив верхний по схеме резистор в базе токорегулирующего транзистора (параллельно нему подпаяй переменный резистор на 10-20ком и крути с контролем, хотя, что-то мне подсказывает, что ты и сам всё это знаешь ). Кстати, этот самый токорег. тр-р на радиаторе установлен рядом с выходниками или на плате? А то возможен саморазогрев!
    Я поменял не верхний, а нижний резистор. Думаю, суть дела не меняет. Токорегулирующий транз прижат платой к радиатору и стоит между выходными транзисторами верхнего плеча.
    Силиконовые прокладки я поменял на слюду, отключил все фильтры и повторители, убрал инверту...
    А вот и подвох: при увеличении тока свыше 15 мА наблюдается его лавинообразное повышение дальше вверх вплодь до выхода из строя какого либо транзистора в выходе или предвыходе(и почему то имеенно в верхнем плече!!!), причем это происходит за максимум 15сек и защита тоже не срабатывает. Срабатывает защита только при попытке повторного включения(ну еще бы!!!! В плече коротыш ).

    ---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 в 09:50 ----------

    Прикол еще в том, что какого либо саморазогрева за 15 сек произойти не должно....

    ---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 в 10:06 ----------

    Самовозбуда вроде не наблюдалось(по крайней мере на осцилографе этого видно не было).
    Замена предвыходных транзисторов на более сильноточные тоже не изменила положение дел с лавинообразным повышением тока.... Только 15сек стали 30сек.


  4. #13
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: DLS A3 и ток покоя

    М-да, странное поведение.


  5. #14
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Автор

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Вот и я в ауте Первый раз вижу такое. А вроде не первый год за мужем
    Причем я поднял усиление в цепи обратной связи.... А от такого действия устойчивость не может стать хуже.

    ---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 в 10:16 ----------

    Меандр играется на нагрузке с осцилографом без проблем. Следов подвозбуда нет. Правда это на минимальном токе покоя.
    Увеличивать его вторично пока боюсь.


  6. #15
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Я поменял не верхний, а нижний резистор. Думаю, суть дела не меняет. Токорегулирующий транз прижат платой к радиатору и стоит между выходными транзисторами верхнего плеча.
    А вот и подвох: при увеличении тока свыше 15 мА наблюдается его лавинообразное повышение дальше вверх вплодь до выхода из строя какого либо транзистора в выходе или предвыходе(и почему то имеенно в верхнем плече!!!), причем это происходит за максимум 15сек и защита тоже не срабатывает.
    Самовозбуда вроде не наблюдалось(по крайней мере на осцилографе этого видно не было).
    Замена предвыходных транзисторов на более сильноточные тоже не изменила положение дел с лавинообразным повышением тока.... Только 15сек стали 30сек.
    Я бы просчитал каскад усилителя напряжения на несколько больший ток
    Хотя бы миллиампер 4-5.
    Я думаю, что обратный ток коллектора выходного или предвыходного транзистора при разогреве превышает ток каскада раскачки и выходной каскад идёт себе лесом, как конь без поводыря.
    Выходников там параллельных немеряно...


  7. #16
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Папа, с трехножечными сборками замер прост: один щуп мультиметра на сигнальный выход прикручивай, вторым в эмитеры выходников тыкай
    зы: делал 25мА, но поднимал ток у предыдущего каскада, КУ не увеличивал, и так полоса узкая, ну и еще чего менял по мелочи

    зы: это был А2, в А4 такое не проканало - разогревался как утюг, сделал 15мА.


  8. #17
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6426
    Регистрация
    25.04.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    69
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Предположу. Усилитель рассчитан под режим В. Регулируя ток покоя мы не симметрично увеличиваем ток выходного каскада верхнего и нижнего плеча.
    Я бы засунул схему в MCAP.Посмотрел бы режимы и только после этого думал бы как выходить из положения. Было похожее лет 15 назад.Разработали целую методику ремонта и настройки.
    С уважением Михаил


  9. #18
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582

    Re: DLS A3 и ток покоя

    я засовывал, там нет отсечки, но ток покоя на уровне утечек (по факту не более милиампера), формально это АВ


  10. #19
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Автор

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Цитата Сообщение от MickleMMN Посмотреть сообщение
    Предположу. Усилитель рассчитан под режим В. Регулируя ток покоя мы не симметрично увеличиваем ток выходного каскада верхнего и нижнего плеча.
    Я бы засунул схему в MCAP.Посмотрел бы режимы и только после этого думал бы как выходить из положения. Было похожее лет 15 назад.Разработали целую методику ремонта и настройки.
    С уважением Михаил
    Предположим, что два последовательных дифкаскада как усилитель напряжения уже успешно использовали 40 лет назад. Я уже упоминал про Радиотехнику У-101C... Там схема практически такая же. И тем не менее там ток покоя можно было вертеть аж до ампера и ничего.
    Могу только предположить, что возможно вы имеете в виду использование слаботочных транзисторов для раскачки выходного каскада. Но даже если их ток возрастет, то не настолько, чтобы что то сгорело, тем более выходной транзистор. Что касается разной проводимости верхнего и нижнего плечей, то при этом должно меняться напряжение на выходе усилителя( ноль должен сильно перестать быть нолем),но напряжение на выходе находится в пределах 50 мВ. И до сгорания усилителя почти не менялось.

    ---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 в 22:32 ----------

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Я бы просчитал каскад усилителя напряжения на несколько больший ток
    Хотя бы миллиампер 4-5.
    Микро кап... калькулятор инженерный тоже неплохо считает Первый дифкаскад: около 0,6мА на транзистор, второй дифкаскад: около 4 мА на транзистор...а в моем случае надо восемь поделить на три и умножить на два т. е. в плече раскачки сидят 5,3 мА(что вы и заказывали). На терморегуляторе тока покоя напряжение около 1,1В... А это значит, что предвыходные транзисторы заперты! Даже если каким то неимоверным замыслом между эмитерами предвыхода оказалось аж 2 Вольта ток покоя этих транзисторов не превысит 4 мА!!! Что касается выходных транзисторов, то там должна сработать защита: при падении напряжения свыше 0,6В откроется транзистор защиты и вырубит ШИМ.
    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    думаю, что обратный ток коллектора выходного или предвыходного транзистора при разогреве превышает ток каскада раскачки и выходной каскад идёт себе лесом, как конь без поводыря.
    А вот тут я что то не допонимаю, какой такой обратный ток?!


  11. #20
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6426
    Регистрация
    25.04.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    69
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: DLS A3 и ток покоя

    Те у Вас на резисторах в эмиттерах выходных транзисторов напряжение = 0.1ом*0.025а = 0,0025 В . Может просмотрели с устатку или прибор ,что то не то кажет с ошибкой? 2.5 мВ все ж. Или неправильно посчитал?
    С уважением МИхаил.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa