Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 15 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 144

Genesis ST100

  1. #1
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 175333
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,468
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    1498
    Более 5 лет на форуме

    Genesis ST100

    Сразу предупреждение! - не надо лазить в аппарат без соответствующих навыков. Лучше сначала потренироваться
    на "кошках".

    Генезис... попробуем привести его в чувства.
    Оговорюсь сразу - ST100 это только пример, многие генезисы сделаны по одной схеме, это серия ST, профайл...
    Почему именно ST100? Это довольно распространенные и не плохо играющие аппараты с хорошим потенциалом.
    Маленький размер позволяет ставить его в салоне не далеко от акустики - меньше провода акустические, питающие,
    межблочные... в общем, за одно можно и сэкономить. После доработки он может играть в полную полосу, на весь фронт.
    Будет и мидбас хороший и верх(об этом чуть дальше).
    Я приверженец одного усилителя на весь фронт плюс пассивная фильтрация на выходе. Процессоры меня, что называется,
    "не вставляют". Часто приходится ими занимать и как что звучит я хорошо знаю.... и чем больше знание тем больше скорби.
    Ну, это лирика... попробуем начать.
    Схемы ST60 есть в сети. На всякий случай выложу, чтобы не искать.

    Для начала, чтобы ни чего не мешало - убираем это все лишнее со входа. Прямо около разъемов RCA выпаиваем все лишнее
    и ставим две емкости(левый и правый каналы), желательно хорошего качества. Лично я применяю биполярные ничиконы ES.
    Номинал нужен не маленький, порядка 47-100 мкФ. Они впаиваются прямо в плату, в освобожденные места, и подключаются
    одной ногой прямо к разъему другую ногу проводом кидаем непосредственно на вход УНЧ. Зачем нужна эта емкость?
    Она НУЖНА!
    Затем наступает самый трудоемкий процесс. Он требует аккуратности и усидчивости иначе можно запросто лишиться
    хорошего аппарата. Поэтому предупреждаю еще раз! Надо хорошенько взвесить свои силы, возможности и желание не остаться
    без усилителя. В общем, семь дней подумай, а потом неси в мастерскую.
    Для того чтобы оставить характерный звук генезиса(не много суховатый) не будем менять схемное решение, а лишь устраним
    некоторые недочеты. Для тех кто не может изготовить новую плату(модуль) или будет это делать только один раз и со своим
    усилителем, придется взять в руки скальпель, вооружиться чем то увеличительным и вперед!
    В дифкаскаде надо ввести резисторы в эмитеры транзисторов. Сопротивление в районе 270 - 360 Ом. Номинал не критичен,
    тут более важнО его наличие. Для этого режем дорожки и в разрыв впаиваем резисторы. Конечно, лучше применять SMD.
    Вместо резистора 2,2 кОм в базе нижнего транзистора(ИТ) желательно поставить красный светодиод, а вместо резистора 10 кОм
    поставить 4,7 кОм. Вместо 390 Ом в базе первого транзистора поставить 22 кОм. Параллельно ему поставить емкость 560 - 1000 пФ.
    Эта емкость "по вкусу". Вместо 270 Ом в базе второго транзистора в дифкаскаде, поставить 1,8 кОм.
    Вместо 10 кОм, в базе этого же транзистора, поставить 22 кОм. Емкости 47 пФ уменьшить до 22 пФ.
    Часто встречается что в этих модулях стоЯт транзисторы у которых корпуса плавятся от фена паяльной станции, они еще и
    звучат по хуже. Если вам такие попались то, лучше сразу все заменить на хорошие BC846, BC856.
    Это то что касается модуля. Если кто может сделать новую плату то, это будет гораздо лучше.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01175.jpg
Просмотров: 0
Размер:	34.4 Кб
ID:	184219
    Что то не получается вставить новые фотки, только старые вставляются.
    Если есть вопросы задавайте, подолжение будет дальше.


    Полезные темы:
    Вложения
    • Тип файла: pdf S6ampr.pdf (32.6 Кб, Просмотров: 459)
    • Тип файла: pdf S6ampl.pdf (32.8 Кб, Просмотров: 392)

  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 215834
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,434
    Спасибо (Раздал)
    602
    Спасибо (Получил)
    848
    Ветеран форума

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Зачем нужна эта емкость?
    Она НУЖНА!
    Можно без проблем обойтись без емкости. В сотке в одном канале на месте впайки модуля УН меняем дороги земли и сигнала(там сигнал напрямую на граунд зацеплен, нужно иметь некоторый опыт, чтобы понять что к чему).
    Замена платы УН даст вкупе с обсуждаемым твиком даст тот же усилитель Лина. Проще поменять конденсаторы и пару микросхем, с разрезанием 4-х дорожек. Пипл схавает без вопросов- "улучшение" будет.
    а вот что лучше сделать- на нормальном кольце сделать транс, и воспользоваться свободной 1-й ногой ШИМ-модулятора
    Насчет замены 47pF на 22 pF- спасибо, развеселил :-)? лучше бы ты убрал диоды в эмиттерах ВК и поставил бы туда нормальные резисторы с определенным сопротивлением, отличным от приведенной схемы


  4. #3
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 175333
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,468
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    1498
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Можно без проблем обойтись без емкости.
    Обойтись, конечно, можно и без неё работать будет. Но, лучше с ней.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    В сотке в одном канале на месте впайки модуля УН меняем дороги земли и сигнала(там сигнал напрямую на граунд зацеплен, нужно иметь некоторый опыт, чтобы понять что к чему).
    Это у генезисов у всех так. До этого еще не дошел разговор.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Замена платы УН даст вкупе с обсуждаемым твиком даст тот же усилитель Лина.
    ?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    а вот что лучше сделать- на нормальном кольце сделать транс
    Зачем с ним что то делать? У меня уже много лет не стоИт задача увеличения мощности. Родного транса
    вполне достаточно.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Насчет замены 47pF на 22 pF- спасибо, развеселил :-)
    Я еще и не так могу.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    лучше бы ты убрал диоды в эмиттерах ВК и поставил бы туда нормальные резисторы с определенным сопротивлением, отличным от приведенной схемы
    Ты опережаешь события, все будет.


  5. #4
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 215834
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,434
    Спасибо (Раздал)
    602
    Спасибо (Получил)
    848
    Ветеран форума

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Это у генезисов у всех так. До этого еще не дошел разговор.
    60 и 100 отличаются печатной платой в плане коннекта модулей УН

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2012 в 21:46 ----------

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Зачем с ним что то делать? У меня уже много лет не стоИт задача увеличения мощности. Родного транса
    вполне достаточно.
    да, достаточно для проблем с нижней серединой у этих усилителей.Про бас помолчим, БП изначально для этого не разрабатывался.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2012 в 21:48 ----------

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Ты опережаешь события, все будет.
    лучше сразу дать понять, что усилитель требует гораздо больше вложений, чем стоит на рынке.
    именно поэтому я отказался в свое время от окончательной доработки этого усилителя- дешевле собрать новый в этом корпусе, но это уже не для всех возможно.
    ЗЫ- кстати, а что насчет стабилизации напряжения? Попробуй на 24-26В прижать питание вторички.


  6. #5
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 175333
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,468
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    1498
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    60 и 100 отличаются печатной платой в плане коннекта модулей УН
    Не, там все одинаково.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    да, достаточно для проблем с нижней серединой у этих усилителей.Про бас помолчим,
    Молчать не надо, все будет ОК.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    лучше сразу дать понять, что усилитель требует гораздо больше вложений, чем стоит на рынке.
    Не надо так драматизировать. Понятно, что когда я покупаю детали сотнями это одна цена, а когда обычный пользователь
    купит себе одну деталь - цена будет совсем другой. Но все же, вложения очень оправдывают себя.

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    кстати, а что насчет стабилизации напряжения? Попробуй на 24-26В прижать питание вторички.
    Раньше я этим игрался и пришел, в итоге, к конденсаторам.


  7. #6
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 215834
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,434
    Спасибо (Раздал)
    602
    Спасибо (Получил)
    848
    Ветеран форума

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Не, там все одинаково.
    Либо у нас разные ревизии на столе побывали, либо.....

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2012 в 22:03 ----------

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Раньше я этим игрался и пришел, в итоге, к конденсаторам.
    Уровень питания вкупе с его чистотой на данную схему оказывает гораздо бОльшее влияние, чем чехарда с подбором производителя емкостей.


  8. #7
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 175333
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,468
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    1498
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Либо у нас разные ревизии на столе побывали, либо.....
    У меня их было очень много и везде сделано одинаково. Ведь они все работают в мост.
    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Уровень питания вкупе с его чистотой на данную схему оказывает гораздо бОльшее влияние, чем чехарда с подбором производителя емкостей.
    Я не занимаюсь подбором, у меня и так уже давно все извесно и все есть. Ты говоришь банальные, прописные истины... наверно ты считаешь что они доступны только тебе?


  9. #8
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 215834
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,434
    Спасибо (Раздал)
    602
    Спасибо (Получил)
    848
    Ветеран форума

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Ты говоришь банальные, прописные истины... наверно ты считаешь что они доступны только тебе?
    Нет, просто эти истины вкупе с четверкой сопротивлений и одним керамическим конденсатором вполне можно было донести до желающих потрясти жалом паяльника над этой недоделкой с дилерпрайсом в сотню долларов.


  10. #9
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 175333
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,468
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    1498
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Нет, просто эти истины вкупе с четверкой сопротивлений и одним керамическим конденсатором вполне можно было донести до желающих потрясти жалом паяльника над этой недоделкой с дилерпрайсом в сотню долларов.
    Что то я тебя не пойму, не уловил мысль.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2012 в 23:17 ----------

    От входных емкостей тянем проводник непосредственно на вход модуля УНЧ. Для ST60 и ST100 эти модули одинаковые
    и, соответственно, точки подключения так же одинаковые.
    Не большое отступление. Модулей встречалось несколько типов - схема у всех одна и та же, отличаются только разводкой.
    Ноги подключения везде одинаковые. Так же встречались и не много разные "материнские" платы. Суть везде одна и таже,
    отличаются только разводкой.
    Вернемся к модулю. Нас интересуют 3 ножка - неинвертирующий вход и 6 ножка - инвертирующий вход.
    Для того чтобы этот усилитель мог работать в мост один модуль включен неинвертирующим, а другой инвертирующим.
    Нам мост больше не нужен поэтому у второго модуля обрезаем третью ногу от земли и дорожку идущую на 6 ножку.
    Соответственно теперь сигнал подаем на 3 ноги модулей.
    Вход у генезисов сделан квазибалансный, поэтому земля разъема RCA не сидит на земле усилителя - кидаем перемычки
    на землю прямо рядом с разъемом.
    У нас остаются на плате лишние детали - ОУ. Они уже не задействованы, но подключены к питанию. Хорошо было бы
    этот вопрос решить - обрезаем им питание.... Предлагаю самостоятельно решить эту задачу. Оговорюсь - задача с подвохом.
    Можно просто выкусить м/с да и все дела.
    Дальше будем заниматься питанием.


  11. #10
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 215834
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,434
    Спасибо (Раздал)
    602
    Спасибо (Получил)
    848
    Ветеран форума

    Re: Genesis ST100

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Что то я тебя не пойму, не уловил мысль.
    Мысль уже была- 1-я нога ШИМ. Поскольку усилитель не будет работать на мидбас, процессы "устаканивания" режимов работы ШИМ не так явно будут проявляться, т.е. будут практически незаметны.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa