Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 7 из 25 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 248

И снова о Mystery..... МА4.600 V3

  1. #61
    Pioneer Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 713154 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    РФ
    Сообщений
    8,196
    Спасибо (Раздал)
    14162
    Спасибо (Получил)
    11886

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Vantey-zar, двух и четырех канальники мостом в 2 Ом большая редкость, обсуждаемый девайс в таком режиме работать не сможет.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #62
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    02.04.2013
    Город/село
    Заринск
    Сообщений
    3
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Цитата Сообщение от mohov_a Посмотреть сообщение
    Vantey-zar, двух и четырех канальники мостом в 2 Ом большая редкость, обсуждаемый девайс в таком режиме работать не сможет.
    Спасибо, большое за ответ! вопрос исчерпан...


  4. #63
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Цитата Сообщение от Vantey-zar Посмотреть сообщение
    Это значит что в 2ом нельзя подключать мостом?
    ДА!!!


  5. #64
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 15 Аватар для Grib
    Регистрация
    05.04.2014
    Город/село
    Балаково
    Сообщений
    12
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    2

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Никто не пробовал кулер вкрячить побольше, да потише?


  6. #65
    Pioneer Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 713154 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    РФ
    Сообщений
    8,196
    Спасибо (Раздал)
    14162
    Спасибо (Получил)
    11886

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Цитата Сообщение от Grib Посмотреть сообщение
    Никто не пробовал кулер вкрячить побольше, да потише?
    Тут один дядька пробовал имеющийся до ума довести, на двухканальнике у него это получилось. Говорю как пользователь девайса - вертолет не слышно!


  7. #66
    Ильдар Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 200813 Аватар для Ibragim'off
    Регистрация
    29.03.2010
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,788
    Спасибо (Раздал)
    5405
    Спасибо (Получил)
    2146

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Цитата Сообщение от Grib Посмотреть сообщение
    Никто не пробовал кулер вкрячить побольше, да потише?
    Неужели так сильно напрягает? У меня при включении только слышно, потом все ок.


  8. #67
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    16.09.2014
    Город/село
    Saratov
    Сообщений
    1
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Всем привет. Являюсь ну не что бы прям счастливым обладателем, но обладателем этого усилителя еще с прошлой осени. Куллер шумит достаточно, что бы пассажиры слышали и задавали вопрос. Что касается качества звука вполне устраивает. Играет с весны мостом в 2 ома фронт пара alphard 6p и пара alphard tw401, летит ~110-120вт (вч живут может и того меньше)

    Оговорюсь сразу, подключено в 2 ома наверное только из-за того что мне почему то показалось что так он может... И в ближайшем будущем подключу как рекомендуется.


    Теперь что касается использования саба на нем, нет возможности подрезать снизу. Никаких щелчков, посторонних шумов не наблюдалось (саб/колонки).
    Пожалуй все)


  9. #68
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Всем, привет.
    Каким то долгим получился процесс выработки концепции под какие задачи имеет смысл произвести твик данного девайса, ну соответственно выработки программы по которой реализовывать твик. Особой заинтересованности масс принять участие в обсуждении главного вопроса т.е. под какие задачи ориентировать использование усилителя к сожалению не получилось...... посему принимайте уж так как есть, т.е. то что я сам решил. Сразу убедительно прошу и предупреждаю более к этому вопросу в теме и в личке ко мне не следует обращаться и подымать этот вопрос не следует..... время было, оно прошло......
    Итак я вижу следующие варианты использования данного девайса :
    - пара каналов на фронт и пара мостом на саб в оформлении ЗЯ, т.е. в классических, но не развёрнутых, а минимизированных по усилительной секции системах ;
    - все каналы на фронт, или двумя мостами, или каналами это не важно, в системах мощного фронта, т.е. систем "кричалок", но с претензией на качество.
    В обоих случаях программа твика подразумевает модификацию системы питания, модификацию каскадов УМ, модификацию каскадов предварительной обработки и усиления.

    ОК.
    Хоть в теме уже и были выложены фото снятой платы усилителя, тем не менее считаю, что лишними и фото от меня не будут.
    Итак вот :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3896.jpg
Просмотров: 0
Размер:	338.3 Кб
ID:	659982Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3911.jpg
Просмотров: 0
Размер:	318.5 Кб
ID:	660012Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3910.jpg
Просмотров: 0
Размер:	281.4 Кб
ID:	660010Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3909.jpg
Просмотров: 0
Размер:	239.9 Кб
ID:	660008Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3908.jpg
Просмотров: 0
Размер:	354.4 Кб
ID:	660006Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3907.jpg
Просмотров: 0
Размер:	324.5 Кб
ID:	660004Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3906.jpg
Просмотров: 0
Размер:	321.4 Кб
ID:	660002Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3905.jpg
Просмотров: 0
Размер:	322.1 Кб
ID:	660000Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3904.jpg
Просмотров: 0
Размер:	344.0 Кб
ID:	659998Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3903.jpg
Просмотров: 0
Размер:	329.4 Кб
ID:	659996Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3902.jpg
Просмотров: 0
Размер:	263.7 Кб
ID:	659994Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3901.jpg
Просмотров: 0
Размер:	325.6 Кб
ID:	659992Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3900.jpg
Просмотров: 0
Размер:	334.3 Кб
ID:	659990Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3899.jpg
Просмотров: 0
Размер:	304.7 Кб
ID:	659988Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3898.jpg
Просмотров: 0
Размер:	308.5 Кб
ID:	659986Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3897.jpg
Просмотров: 0
Размер:	328.0 Кб
ID:	659984Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3912.jpg
Просмотров: 0
Размер:	339.0 Кб
ID:	660014

    Как уж повелось и кто читал мои темы про твики усилителей, конечно же в курсе , начинать будем с доработки системы питания, т.е. Пн-а. Построено в девайсе по организации первичного питания всё классически, т.е. клеммник питания - входной L-C фильтр-буфер первичного питания - силовая первичная часть. Конденсаторов в L-C фильтре-буфере питания две секции по 4-е конденсатора номиналом по 1000мкф на 50В, т.е. суммарно имеем 8000мкф. Вариантов увеличения суммарной ёмкости в сути два. Первый это заменить конденсаторы используя штатные места на конденсаторы большей ёмкости, но меньшего номинала по рабочему напряжению. Отмечу то, что использованные штатно конденсаторы на рабочее напряжение 50в это конечно же с диким запасом и не разумной избыточностью. В данном варианте с учётом стандартных типоразмеров и габаритов места установки встанут либо 2200мкф 25в, либо 3300мкф 16в. У кого что получится то можно и использовать. Миксовать конденсаторы, но симметрично в группах конечно же позволительно. Второй вариант это комплексное/смешанное использование свободного пространства штатного места установки конденсаторов.У меня получилось вот так реализовать :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3940_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	218.4 Кб
ID:	660020Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3941_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	215.7 Кб
ID:	660022
    В каждую группу встало по два конденсатора 2200мкф на 25в плюс по одному 10000мкф на 16в. Итого после дросселя имеем по 14400мкф в группе и соответственно 28800мкф суммарной ёмкости. Учитывая, что эта выполненная часть твика не потребовала применения и изготовления ни каких дополнительных конструктивных элементов, полученный результат наращивания ёмкости L-C фильтра-буфера первичного питания это очень не плохо .
    Далее куда можно было бы приложить старания , это силовая часть раскачки трансформатора, но....... тут возник нюанс и соответственно вопрос - а стоит ли и возможно ли это делать? Штатно в девайсе стоят классические полевые транзисторы 50N06.
    По обыкновению наверное многие ожидают что я напишу в стиле - тупо меняем на IRF3205 и красота спустится на землю , но нет, я как раз в данном случае этого не рекомендую делать!!! Дело в том что как видно на фото в девайсе мы имеем сдвоенный ПН, т.е. одна система управления на классической TL494 управляет силовой частью двух ПН-в, что собственно говоря тоже классическое решение. А вот решения по вопросу реализации усиления выходов управления с TL497, т.е. драйверной части управления группами силовых полевых транзисторов раскачивающих силу на первичных обмотках трансформаторов, реализуются по разному. Самый правильный вариант когда на каждую группу свой драйвер управления выполненный по симметричной схеме на двух драйверных транзисторах. Похуже когда так же на каждую группу свой драйвер, но реализованный на одном транзисторе. Далее когда драйвер выполнен симметричном драйвере но управляет парой групп. Ну и последний, самый простой вариант это когда драйвер на пару групп и исполнен драйвер по одно транзисторной схеме управления затворами силовых полевых транзисторов. В этом случае к такому параметру как ёмкость затвора полевого транзистора следует относится внимательно особенно когда на одном драйвере висит более чем 4-5 затворов полевых транзисторов.
    В данном девайсе в каждой группе по 3-и полевика, соответственно в сумме драйвер работает сразу на 6-ть.
    Ёмкость затворов у IRF3205 по сравнению с 50N06 и так большая, а в сумме набирается очень большая, поэтому это скажется на правильности управления полевиками и как итог, и результативности, и надёжности работы обоих ПН-ов, т.е. усилителя в целом.


  10. #69
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7646 Аватар для Bahtiyar
    Регистрация
    04.05.2012
    Город/село
    Уфа, Башкирия
    Сообщений
    21
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    75

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Ура, наконец-то тема ожила. Ждем продолжения.


  11. #70
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery..... МА4.600 V3

    Ну вроде как размялись , сделав доработку Пн-а по цепи первичного питания, теперь пора и серьёзные нагрузки брать .
    Как видно на фото, вторичное питание имеет в стоке 4-е конденсатора 2200мкф на 63в. Питание двуполярное соответственно на плюсовой и минусовой шинам вторичного питания имеем по 4400мкф. По сути производителем применено условно минимально достаточное кол-во ёмкости в качестве фильтра из расчёта на один канал 1100мкф. Рассчитывать на изыски в этом случае как надеюсь понимаем не стоит и нужно эту ситуацию менять, тем более что оперирует девайс достаточно солидными мощностями на канал.
    Внутренняя конструкция, геометрия свободного объёма в девайсе такова что наращивать конструктивно очень сложно. Посмотрите фото и это думаю станет очевидным. Нет, конечно же я могу ошибаться и не увидел решения, т.ч. если у кого есть решение, пожалуйста дополняйте тему фото материалами вашей реализации.
    Первое решение, которое теоретически имеет право на жизнь, это заменить штатные на большего номинала. Но нужно понимать что конденсаторы нужны будут низкопрофильные....... В принципе мне удалось на просторах инета найти на 3300мкф, даже заказал, понимая, что прирост ёмкости конечно же хоть и будет иметь место быть, 6600мкф конечно же лучше чем 4400мкф, но как то маловато хочется всё же побольше выхлопа от стараний..... но к счастью я так и не увидел этих конденсаторов живьём .
    Т.е. осталось только одно решение - нужно всё детально измерять, думать и делать дочерние платы блоков конденсаторов иначе ни как.
    Итак извлекаем из платы штатные конденсаторы :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3932.jpg
Просмотров: 0
Размер:	292.4 Кб
ID:	660620
    Далее измерение освободившегося пространства и долгие раздумья и подбор вариантов, наиболее доступных для повторения.
    Разводка дорожек питания и подключения конденсаторов на плате вот такая :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3932_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	295.3 Кб
ID:	660624

    Перебор различных вариантов привёл вот к такому решению :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3920.jpg
Просмотров: 0
Размер:	221.0 Кб
ID:	660626 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3921.jpg
Просмотров: 0
Размер:	283.0 Кб
ID:	660628 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3922.jpg
Просмотров: 0
Размер:	307.9 Кб
ID:	660630 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3924.jpg
Просмотров: 0
Размер:	274.8 Кб
ID:	660634

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3923.jpg
Просмотров: 0
Размер:	288.1 Кб
ID:	660632 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3925.jpg
Просмотров: 0
Размер:	301.2 Кб
ID:	660636 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3928.jpg
Просмотров: 0
Размер:	226.4 Кб
ID:	660642 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3927.jpg
Просмотров: 0
Размер:	222.5 Кб
ID:	660640

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3926.jpg
Просмотров: 0
Размер:	210.2 Кб
ID:	660638 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3934.jpg
Просмотров: 0
Размер:	265.2 Кб
ID:	660646 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3933.jpg
Просмотров: 0
Размер:	277.5 Кб
ID:	660644

    В результате этого мы будем иметь суммарной ёмкости по 9000мкф на плюсовой и минусовой шинах вторичного питания.
    В данных объективных конкретных условиях этого девайса мне кажется это очень хороший результат.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa