Pioneer DEX-P99 - доработка, версия лайт.

Почему лайт? Потому что то, что будет выложено это под силу сделать практически всем, а дальше нужен не малый опыт и большая аккуратность. Если "дрогнет рука" можно запросто угробить аппарат и его восстановление может обойтись в КОПЕЕЧКУ. Именно поэтому не выкладываю.

Разбираем аппарат, добываем из него плату и удаляем все гадости, которые нам, да и ему тоже, больше не понадобятся.
Вложение 746476
Вот что получается в итоге этой операции.
Вложение 746478Вложение 746480
Теперь эту кучку "отходов"
Вложение 746482
Заменяем на хорошие, просто отличные конденсаторы. Как известно лучший кондер это его отсутствие.
Поэтому заменяем это все перемычками.
Вложение 746484
ОУ тоже меняем, но тут приходится выбирать т.к. перемычкой их, к сожалению, не заменишь.
Мне очень нравятся AD8066 и я их часто применяю - всегда получается хорошая фокусировка образов.
Вы можете ставить то, что вам больше нравится или что есть в наличии. Можно вообще не менять их, но лучше заменить. :)
Смотрим внимательно на фото. :)
Вложение 746486
Теперь добавим емкостей в разные цепи питания.
Вложение 746488Вложение 746490Вложение 746492
Вот, этого вполне достаточно, чтобы получить звук гораздо гораздее.
Далее собираем аппарат и проверяем.
Предупреждение!!!
Так как все емкости на пути прохождения сигнала убраны, то есть вероятность попадания постоянки на выход устройства.
При первичной проверке нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить отсутствие постоянного напряжения на ВСЕХ выходах.
Это нужно делать не подключением усилителя с акустикой(по выгоранию которой можно определить наличие постоянки),
а замерять тестером!

Если вы хотите чтобы звук стал не просто лучше, а совсем лучше :) .....
Все перемычки постарайтесь паять в одном направлении. Желательно сначала отслушать направление проводника, а затем его паять по этому направлению. Направление проводника на плате определяется не эстетическими соображениями, а направлением прохождения сигнала.
Перемычки делать, конечно же, только из моножилы. Удобно взять проводники из витой пары. Они есть по толще, есть по тоньше. :)
Лучше взять те, которые по тоньше - удобнее будет работать.
Если определить направление проводника проблематично, то можно и не определять, а просто запаять перемычки соблюдая ОДИНАКОВОЕ направление(по пути прохождения сигнала). Если не угадаете направление то, звук будет чуть площе, чуть шире, чуть размазаннее... В принципе ни чего страшного.
При пайке старайтесь использовать как можно меньше припоя, а флюса, наоборот, побольше - тогда пайка будет гладкая и блестящая.
Не надо гнаться за серебряным припоем и т.д. - самый обычный припой подойдет очень хорошо. Если есть выбор, то лучше взять 40/60.

---------- Сообщение добавлено 03.04.2015 в 02:23 ----------

Еще раз напомню!!!
После пайки ОБЯЗАТЕЛЬНО промывать места пайки ацетоном, спиртом.....

Количество 99х у ремонтников увеличится на порядок :D. имхо.

Пыс. за тему спасибо.
А что в итоге получится со звуком? негативные последствия (фон/щелчки/шумы - не?)

Хоть я и ни.....го не понимаю в резистиках и транзистиках, но неужели конструктора 99-го пиона натолько глупые, что не догадались сами до этого дойти ?

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Количество 99х у ремонтников увеличится на порядок

---

Ну, может и не порядок, но наверняка увеличение работы будет. :)
Поэтому еще раз предупреждаю!!!
Прежде чем что либо делать соразмерьте свои силы, возможности и опыт.
Даже такой, казалось бы, простой процесс выпаивания емкостей SMD(электролитов) не так прост в данном случае.
Рядом расположены мелкие резисторы и конденсаторы, SMD размер 0603 - задеть их и повредить очень даже запросто!
Конечно, это "увидиться" потом при проверке в виде постоянки на выходе - поэтому КОНТРОЛИРОВАТЬ И ПРОВЕРЯТЬ КАЖДЫЙ ШАГ просто необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А что в итоге получится со звуком?

---

Все будет хорошо. :)
В этом варианте(версия лайт) - будет лучше бас(более собранный), верх и середина раскроются(будут более прозрачными), сцена будет чуть глубже и шире в глубине.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

негативные последствия (фон/щелчки/шумы - не?)

---

Из негативных последствий могут быть только лишь разочарования от испорченной магнитолы. :)

---------- Сообщение добавлено 03.04.2015 в 15:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Сергей pioneer

но неужели конструктора 99-го пиона натолько глупые, что не догадались сами до этого дойти ?

---

Хм.... При чем тут глупые???
Наоборот - они сделали хороший аппарат, который даже в стоке далеко не каждому удается раскрыть в полной мере.
А что касается доработки.... так это можно сделать с любым аппаратом. :)

Так я про то и говорю, неужели 99-й это заурядный пион, который требует доработки. Вроде на 80 и 88 натренировались, сделали 99-й, ан нет , есть умельцы, которые нашли таки изъяны в одном из лучших гу )) не хочу подкалывать, но понять не могу, когда цифру вытаскивают, понятно, когда тушки от панелей отделяют и удлиняют на 5 м, это понятно, но почему в стране восходящего солнца запихали в гу кучу лишних кондеров.... понять не могу

Цитата:

---

Сообщение от Сергей pioneer

неужели 99-й это заурядный пион, который требует доработки.

---

Нет. Еще раз повторю - это хороший аппарат даже в стоке, и даже в стоке не каждому удается раскрыть его потенциал.
А доработать можно любой аппарат т.к. серийное устройство это всегда компромиссы.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей pioneer

но почему в стране восходящего солнца запихали в гу кучу лишних кондеров.... понять не могу

---

Забей да и всё. :)

Интерсная дискусия ИК... ой пиво пью... пардон! Так вот прояснить ситуацию могут только япошки! Но они как истиные самураи не признают ошибок ... наверное уже пара инженеров компании Пионэр сделали харакири.:laugh3:

Здравствуйте, Алексей. Спасибо за Вашу тему и, если можно, пару советов новичку. В Вашей теме доработка 99 Лайт не видно номиналов голубых кондеров и если уж совсем не очень видно места пайки некоторых. И может возможно обойтись заменой смд на перемычки и заменой оу без добавления емкостей. Заранее благодарен.

Aleksey, спасибо

Отдавал свой в ремонт - пропал сигнал на каком-то канале.
Вердикт мастера - холодная пайка и отсутствие контакта.

До кучи - принес ему фото и дал ссылку на эту тему + рекомендованные операционники.

Мастер скачал сервис-манул, все пропаял, поменял операционные усилители а вот от замены конденсаторов на перемычки - категорически отказался.

DядяВова, дай адресок мастера в личку,а то всяко бывает)

Алексей Алтай, поделитесь мнением мастера о перемычках?

Исаев Максим, это
DядяВова, у мастера был,я адресок на всякий случай хотел.

Это я понял. Думал Вы контакты мастера спрашиваете что бы сразу по этой теме уточнения получить. Спасибо.
Может "раз уж" Уважаемый Дядя Вова поделится обоснованием своего мастера, а то, простите, "наотрез отказался" как то скудно (необоснованно) звучит. Как мне подсказывает интуиция, Алексей из Ростова в принципе имеет не малый опыт и знает что делает.
Год простоял 99 и сейчас душа требует изменений, но экономическая ситуация полностью обрезает бюджет в плане автозвука. Хочется подъема без вложений. Заменил разделительные на пленку в усилителе - услышал, но мало. Руки, так сказать, требуют, а теории нуль. Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

Может "раз уж" Уважаемый Дядя Вова поделится обоснованием своего мастера, а то, простите, "наотрез отказался" как то скудно (необоснованно) звучит.
Как мне подсказывает интуиция, Алексей из Ростова в принципе имеет не малый опыт и знает что делает.

---

Ну раз уж "уважаемый" :D то конечно поделюсь чем помню :)

Объяснения были простыми (для мастера и не совсем или совсем непонятными для меня) - с показом схем из сервис-мануала, тыканьем пальцем в эти разделительные емкости
и объяснениями - зачем это стоит и почему без этого обойтись нельзя.

Основное объяснение - если вдруг что пойдет не так, там возбуд какойнибудь или ещё чего - имеется большой шанс заполучить кучу сгоревших микросхем и аппарат запросто можно отправлять на помойку.

Был предложен вариант "поиграться" заменой на более приличные (а они SMD-типа разве бывают приличными?)
емкости.

Но так как соревнования были уже на носу, а в кармане было пустовато - для себя решил закрыть тему твика 99го только заменой оперов на рекомендованные AD8066 (выгреб последние 4 шт из Эскоров)
Пускаться во все тяжкие в поисках приличных и музыкальных конденсаторов не стал.

Всё равно (имхо) эффект от твика ГУ не такой разительный как при сравнении качественно настроенной и не очень настроенной системы.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Всё равно (имхо) эффект от твика ГУ не такой разительный как при сравнении качественно настроенной и не очень настроенной системы.

---

+100.Эффекта от двух целчков таймкора зачастую достаточно для того,чтобы изгадить звук от весьма приличных компонентов системы.В домашке-онанизм с твиками и возня с межблоками гораздо более оправдана.

Сорь, задам пару вопросов:
1. Впаивание "отслушанных" перемычек... так важно (при нанесении фольги на стеклотекстолит, он "отслушивается", дорожки на котором, гораздо длиннее энтих перемычек..., + выводы самих ОУ и т.д.)?
2. Удивляет выражение: "реализовать весь потенциал" (крути всю жизнь, про другое и не думай...?), втыкая другое устройство, пользуясь на нём гейнами, фильтрами, задержками, эквалайзером... и слыша звучание на "голову выше" при сравнимом ценнике, зачем этот мазхахизм... (или ну, у меня же топ, чемпийон...)?:blush2:
Сорь за :offtopic:

IlSan, Тёзка,не понять это умом.
Вот тебе пример честного сравнения весьма неглухого человека. Почему то он не слышит разительных отличий между двумя разными аппаратами,но видимо феноменальный слух позволяет некоторым слышать разницу в полуторамиллиметровых по длине отрезках провода,да ещё залитых припоем.
В том же разделе пара "объективных тестов",результаты которых многих огорошат))).
Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

Да уж,это надо же..,мне особенно вот это понравилось..,- "Как известно лучший кондер это его отсутствие.В данном случае это не факт.." Нее не это воще бомба..""Все перемычки постарайтесь паять в одном направлении. Желательно сначала отслушать направление проводника, а затем его паять по этому направлению.""
Вы с какой планеты ребяты:facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

IlSan, Тёзка,не понять это умом.
Вот тебе пример честного сравнения весьма неглухого человека. Почему то он не слышит разительных отличий между двумя разными аппаратами,но видимо феноменальный слух позволяет некоторым слышать разницу в полуторамиллиметровых по длине отрезках провода,да ещё залитых припоем.
В том же разделе пара "объективных тестов",результаты которых многих огорошат))).
Послушали Пионеры (P9 Vs 99RS)

---

Спасибо! Объясни, заменил 99-й, неким аппаратом, был в "шоке", недонастроил, перенастроил (99-й) или... ну его...

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

неким аппаратом,

---

Альп или Клара?
Если да-то вполне естественно.Звук другой,только какой "правильнее" надо ещё разобраться.

Цитата:

---

Сообщение от Marcon

...Вы с какой планеты ребяты:facepalm:

---

А Ты? "АвтоЗвук", вторая половинка.... метит на HI-END, в результате...Да, ктось назвал АЗ спортом???

направление перемычек, как предлагает Алексей, при условии, что человек собрался их устанавливать имеет значение. Видно даже на обычном осциллографе как в зависимости от направления сигнала изменяются искажения начиная с 12 кГц

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Альп или Клара?
Если да-то вполне естественно.Звук другой,только какой "правильнее" надо ещё разобраться.

---

Не угадал..., Сань, вернёшся к практимкам..., подскажу...

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

Видно даже на обычном осциллографе

---

Крепенько Вас плющит.На синусе,без спектроанализатора,нелинейность на экране осциллографа кое как видна от 10 %КНИ.

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

направление перемычек, как предлагает Алексей, при условии, что человек собрался их устанавливать имеет значение. Видно даже на обычном осциллографе как в зависимости от направления сигнала изменяются искажения начиная с 12 кГц

---

Можно "в студию"?

Конечно не все так безнадежно, но вообще считаю что некоторые такие извращения,эффектом помытой машины есличо

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

направление перемычек, как предлагает Алексей, при условии, что человек собрался их устанавливать имеет значение. Видно даже на обычном осциллографе как в зависимости от направления сигнала изменяются искажения начиная с 12 кГц

---

марку прибора в студию

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Можно "в студию"?

---

Можно, а что в студию?

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

Можно, а что в студию?

---

напиши что за осциллограф.,марка,который в проводнике длинной 5мм что то увидит)
РS есличо не ищи гугл не вкурсе

Господа,давайте остановимся.Мы в разделе со строгими правилами модерации.

:facepalm:, Бывает.. Дайте Алексею, сравнение твиков!!! от и до!!! Читал и действовал достаточно много..

Цитата:

---

Сообщение от Marcon

напиши что за осциллограф.,марка,который в проводнике длинной 5мм что то увидит)
РS есличо не ищи гугл не вкурсе

---

Лекрой 354а но мерили мы провода по 2-4 метра, проверяли смысл замеров по надписями на дорогих. Всегда попадали. Победитель тестов Nordost flatline gold полностью отсутствует направление. Уверен, что те кто устанавливает перемычки проверяет направление куском а потом отрезает и припаивает а кто "погуглить" видит себе замер или прослушивание каждых 5 мм. Эта направленность даст прирост не большой НО, делай всегда хорошо а плохо всегда получится. Удачи

подпишусь чтоб не затерялась. а вдруг пригодится. что вы так... каждый в праве попробовать и рассказать что изменилось и стоит ли оно того. можно перепоять все обратно ведь дорожки там резать не где не нужно.

Исаев Максим, http://magnitola.org/kurilka-svobodn...ml#post3249640,
Загляните,пожалуйста.Ну очень уж интересно стало.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Исаев Максим, http://magnitola.org/kurilka-svobodn...ml#post3249640,
Загляните,пожалуйста.Ну очень уж интересно стало.

---

Посмотрел, может и брутальный выпад, но должного впечатления не произвёл. Остаюсь приверженником " нельзя услышать то, что нельзя измерить"

Цитата:

---

Сообщение от Исаев Максим

Посмотрел, может и брутальный выпад, но должного впечатления не произвёл. Остаюсь приверженником " нельзя услышать то, что нельзя измерить"

---

Слив засчитан....

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Ну раз уж "уважаемый" :D то конечно поделюсь чем помню :)

Объяснения были простыми (для мастера и не совсем или совсем непонятными для меня) - с показом схем из сервис-мануала, тыканьем пальцем в эти разделительные емкости
и объяснениями - зачем это стоит и почему без этого обойтись нельзя.

Основное объяснение - если вдруг что пойдет не так, там возбуд какойнибудь или ещё чего - имеется большой шанс заполучить кучу сгоревших микросхем и аппарат запросто можно отправлять на помойку.

Был предложен вариант "поиграться" заменой на более приличные (а они SMD-типа разве бывают приличными?)
емкости.

Но так как соревнования были уже на носу, а в кармане было пустовато - для себя решил закрыть тему твика 99го только заменой оперов на рекомендованные AD8066 (выгреб последние 4 шт из Эскоров)
Пускаться во все тяжкие в поисках приличных и музыкальных конденсаторов не стал.

Всё равно (имхо) эффект от твика ГУ не такой разительный как при сравнении качественно настроенной и не очень настроенной системы.

---

Попробую ещё раз сыграть на том же:
Уважаемый Дядя Вова. После замены оу каковы были изменения. Поделитесь пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от Marcon

эффектом помытой машины есличо

---

Никакого эффекта.Законы аэродинамики никто не отменял.Про то как красят самолеты,здесь наверное расписывать не стоит?Про перемычки-перебор,однозначно.По мне,так 99-му уже ничего не поможет.Есть лишние деньги и нет удовлетворенности от жизни:поддержи местного твикаря!)))

gleb6786,
Ну если только облепить ее грязью килограмм на триста,то да эффект будет,но я так не пробовал:rofl:
А за пайку и что припой отмыт, хорошо!