Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от
WENQ
И тоже не в прикол а почему же?
дроссель нужен для защиты сети от теоретически возможных помех усилителя, при этом х.з., кому(чему) они могут там помешать:) (да и то, 4-8 витков на кольце из распылённого железа - это очень высоко и эффективность на частоте преобразования совсем незначительная) а самому усилителю фиолетово, попробуй отследить осцем на максимальном чутье помехи по 12В в бортовой сети заведённого авто, с включенными различными электроприборами и желательно другими усилителями(с дросселями они или нет - всё равно), а потом увидеть их во вторичном питании, ну а ещё проще - перекороти дроссель в имеющемся усилителе и попробуй заметить ухудшения в звучании :) , ну а в качестве улучшения - может бас получше станет на солидной громкости :)
Фёдор,
не жёсткие аргументы конечно, но как-то так :)
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
### все что вы сказали,ребят- это верно, здорово, правильно, Но я считаю что любое не штатное устройство должно снабжаться lc фильтром. Это априори должно быть и никак иначе.
натапатолкал
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Давно уже всё замерено, для себя решено, то что будет на саб ### а то что выше обязательно.
Вложений: 21
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Ну что?
Выяснили вопрос о LC фильтре на входе питающей цепи ПН-а?
Нет!!!
А ведь так и должно было быть!!! По другому и быть не может........
Тот кто хотел выяснить/понять что-то в этом вопросе, то для себя что-то подчепнёт, тот кто не готов был к диалогу так и останется при своём, единственно верном понимании..........
Хочешь что-то сказать, донести своё понимание, то пиши, объясняй своё мнение, вопрос это не мнение, это вызов и диалог в этом случае не получится ни когда.......
Я это знал изначально, поэтому и не стал распыляться и пускаться в дискут, зная чем всё это всё по итогу закончится, совершенно верно :), так же как и извечный вопрос по шнурковщине.
На этом и закончим это ответвление и перейду к практике :).
Диалог лично мне был, а в последствии и для читающего, который будет реализовать доработку этого девайса, был полезен напоминанием. Я как-то не обратил внимание на то, что действительно, в стоке по цепи силового питания, в случае внедрения дросселя из конденсаторов нет ни чего, даже крошечного кондёрчика плёнки или керамики.
Не гуд.
Посему догоняем ситуацию, а так так место позволяет, то реализовал этот вопрос я вот так :
Вложение 844318 Вложение 844320
т.е. перед дросселем на шины входного питания добавился 10000 мкф и параллельно ему плёночный 0.22мкф. Так же приживил парочку плёночных конденсаторов на шину силового питания и после дросселя.
Так же плёнкой прошёлся и во вторичной силовой цепи ПН-а, параллельно конденсаторам вторички:
Вложение 844322
Вот теперь с ПН-ом точно всё.
Нет, конечно же можно воткнуться и поглубже, и поискать там микроскопических тараканчиков и погонять их там ))), но это без меня :).
Фаза-2 доработка каскадов УМ.
Как я уже писал в обозначенных ссылками темах, схемотехника каскадов классическая, т.е. Ланзаро-подобная с реализацией функции Start-Stop или Mute, тут кому как привычнее :), в организации дифференциальных каскадах на оптопаре, поэтому и доработка абсолютно классическая, по которой тоже написано в разделе много и смысла вдаваться в разжёвывание до состояния манной каши я не вижу.
Реализовал в базовом варианте эту фазу вот так :
Вложение 844332 Вложение 844328 Вложение 844324 Вложение 844336
Вложение 844326 Вложение 844334 Вложение 844330
Штатные 100 пкф меняются на 68-47 пкф.
Штатный 10 мкф заменяется на 0.1-0.22 мкф.
Штатные 220 мкф на 10в меняем на приличного качества 220 мкф.
Штатный 2 ком меняется на подстроечный 2.2 ком для ввода функции установки тока покоя.
Штатные 10 мкф на входах меняем на 10-22 мкф приличного качества.
Штатные 220 мкф в фильтре стабилизаторов +/-15в меняем на 470-1000 мкф.
Добавляем в фильтр стабилизаторов питания +/-15в плёночные или керамику 0.1-0.22 мкф.
Получается вот так:
Вложение 844338 Вложение 844344 Вложение 844342 Вложение 844340
Вложение 844346 Вложение 844348 Вложение 844350
Так же этот вариант модификации можно дополнить введя в УМ регулировку/подстройку балансировки "НОЛЬ на выходе", чтоб получить возможность желающим выставлять этот параметр идеально.
Вложение 844354 Вложение 844356
Изымаем штатные на 1 ком.
Готовим подстроечные многооборотные на 1.5 ком
Вложение 844358
зы: Подстроечные резисторы для регулировки параметра "Ток покоя в режиме ХХ" подготавливаются таким же образом.
Выставляем на 1 ком и высаживаем их на свои места
Вложение 844360
Всё, фаза-2 закончена.
Более, что либо делать в каскадах УМ лишнее, хотя конечно же и тут можно ещё погонять погонять таракашек ))).
Вложений: 21
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Ну и после того как усилитель доработан по части системы питания т.е. Пн-у и по части силового усиления, т.е. каскадам УМ, можно переходить к последнему этапу Фаза-3, т.е. доработка усилителя по части предварительного усиления, коммутации и всего хозяйства фильтров.
Что из себя представляет эта часть я писал в теме непосредственно про сам усилитель.
В этой части при использовании и позиционировании/претензиях :) на систему потенциально высокого уровня, есть ряд вопросов, которые стоит модифицировать.
Структура тракта в этой части усилителя такова.
Вход - гейн - каскад предварительного усиления. Далее сигнал расходится на три линии :
- каскад фильтра LPF,
- каскад фильтра HPF,
- прямая линия сигнала, но через каскад регулировки тембра.
Все три линии собираются на переключатель выбора режима работы т.е. Full/HPF/LPF.
Выбранный сигнал того или иного режим далее поступает на каскад басс-буст и с него сигнал поступает на каскады УМ.
Полностью фиксировано выпрямлять/укорачивать тракт предварительного усиления по мне так не есть разумное решение.
При такой структуре тракта рациональнее оставить в усилителе и LPF и HPF, а вот структуру режима Full максимально очистить от лишнего. Лишним в усилителе, нацеленном на получение от него максимально качественного сигнала, по моим понятиям, являются каскады регулировки тембра и каскад басс-буст.
Собственно говоря эта программа твика и определена, она будет являться этапом Фаза-3.
Вот каскад первичного предварительного усиления :
Вложение 844758 Вложение 844760 Вложение 844762
Фото состояния не совсем стокового, уже добавлен плёночный конденсатор 0.22 мкф в цепь питания ОУ между +15в и 15в, в остальном всё в изначальном заводском состоянии.
Заменяем входные конденсаторы на приличные 10-22мкф.
Заменяем заводское решение по ОУ на то, которое нравиться :), я применил классическое решение ОРА2134.
Заменяем конденсатор входного высокочастотного фильтра на 220-470 пкф.
Добавляем конденсаторы в соответствии с применёнными ОУ, параллельно резисторам ОС в цепи обвязки ОУ. Обычно там получается конденсаторы порядка 15-47 пкф, а в данном исполнении применены 24 пкф.
Получаем вот такую картинку :
Вложение 844764 Вложение 844766 Вложение 844768
Вложение 844770 Вложение 844772 Вложение 844774
Далее плата усилителе отчищается полностью от элементов каскадов регулировки тембра и басс-буст :
Вложение 844800 Вложение 844796 Вложение 844794
Вложение 844792 Вложение 844790 Вложение 844802
в последствии было решено, что и эти пару резисторов можно смело удалить:
Вложение 844810
ОУ под маркировкой IC4 используется в заводском решении в качестве каскада регулировки тембра.
ОУ с индексом на плате IC5 это ОУ на котором реализован был каскад басс-буст.
Если место IC4 в программе твика не нужно, т.к. этот каскад вырезается из тракта режима Full, то IC5 следует использовать в качестве каскада с единичным усилением, т.е. в роли буферного каскада для наилучшего согласования вых. сопротивлений каскадов предварительного усиление и каскадов фильтров с входным сопротивление каскадов УМ.
В этой роли я применил ОУ так же ОРА2134 и по итогу эта часть со стороны деталей платы реализуется вот так:
Вложение 844820 Вложение 844822 Вложение 844818
С обратной стороны платы просто перемычки в двух местах, в виде капель припоя на ножках ОУ, между 1-2 и 6-7 соответственно :
Вложение 844840 Вложение 844838
Вложений: 14
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Продолжаем и финишируем :).
Последний этап, т.е. Фаза-4, это тотальная пропайка всей платы.
Почему и зачем это следует делать я писал уже очень много раз........
Вложение 845152 Вложение 845154 Вложение 845156 Вложение 845158 Вложение 845160
После этой процедуры, переходим так же к обязательной к исполнению процедуре отмывки платы от остатков флюса.
Зачем и почему это следует делать также обязательно, я так же неоднократно писал.......
Вложение 845168 Вложение 845166 Вложение 845164 Вложение 845162 Вложение 845170
Далее контрольное включение и проверка работы функционала в полном объёме на маленькой громкости, чтоб не перегреть выходные транзисторы каскадов УМ.
Если что не так, то ищем свои косяки. Если всё Ок, то собираем усилитель :
Вложение 845174 Вложение 845172 Вложение 845178 Вложение 845176
Отверстия на передней панели, которые образуются в местах изъятого переключателя басс-буст и потенциометров регулировки тембра, закрываем кому как религия позволяет/велит :). Я лично для таких задач использую тонкую чёрного цвета пластмассу, которую добываю :), разбирая не актуальные в настоящее время дискеты 3,5" и просто приклеиваю нужного размера пластинку.
Далее производим подстройку параметра "НОЛЬ на выходе" если кто решил эту функцию при твике реализовать.
Потом прогреваем усилитель, дав ему поработать и нагреться, помогая при этом феном если требуется это сделать побыстрее :) и выставляем токи покоя в режиме ХХ какой кому нужен согласно своего понимания, ну и естественно помня для каких задач планируется усилитель............
Собственно говоря это всё.
После твика в результате получим как качественно широкополосно звучащий, так и усилитель для многополосной системы в качестве усилителя на мидбас причём, что в двушке, что в трёшке и при этом в любой его роли получим надёжный усилитель.
Удачи Всем!
Вложений: 6
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Продолжим :) ?
Переходим к доработке TA-100.4.
Напомню тему обзора этого девайса серии http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...a-100-4-a.html.
После доработки ТА-150.2 в ключе предполагаемого использования в качестве усилителя либо в полную полосу, либо усилитель на мидбас при системе поканального усиления, логичным, по крайней мене для меня, доработку TA-100.4 следует вести в векторе предполагаемой его роли в системе либо усилитель в двухполосной системе, т.е. мидбас и твитер, либо для многоканального применения в трёхполсной системе в роли усилителя на СЧ и ВЧ, партнёром так сказать к ТА-150.2.
Постоянно пишу, отвечая на вопрос - "на сколько поднимется мощность усилителя в результате твика?", что мощность не повышается, цель твика это улучшить качественные показатели звучания усилителя в пределах заявленной производителем мощности. Да, конечно же, порой делается твик усилителя нацеленный на увеличение мощностных показателей, но в этих случаях это изначально определено.
Кроме этого, твик усилителей, практически всех, когда речь о твике усилителя для выполнения роли в многополосном поканальной системе, улучшение качественных показателей звучания непременно связан с повышением уровня отводимого от усилителя тепла, поэтому нужно понимать, что повышая качество звучание мы снижаем долговременную мощность, которую усилитель способен производить, до порога его максимального нагрева!!!
Твик как обычно начнём с доработки Пн-а.
Напомню фото обратной стороны платы :
Вложение 876848
Для удобства работы рекомендую удалить с платы провода соединения выходов УМ с клеммником:
Вложение 876850
В процессах работы с платой они хоть и не сильно, но будут мешать.
Вот часть платы с которой начнём работать:
Вложение 876852
Изымаем конденсаторы первичной цепи ПН-а:
Вложение 876854
В заводском исполнении как правило габаритные детали такие как конденсаторы в том числе, для повышения механической стойкости дополнительно пролиты компаундным составом и на этом фото это как раз видно.
Меня достаточно часто спрашивают как, чем удалять эти составы.
Составы эти в принципе, которые за много лет встречались, можно распределить на три группы:
- эпоксидные компаунды;
- силиконовые или резиноподобные, полиуретановые;
- клеевые.
Первые и вторые удаляются только механическим способом.
А вот клеевые как правило практически все растворимы, растворимы ацетоном или 646 растворителем.
Такие составы я удаляю вот так.
Из ватного косметического тампона вырезаю нужного размера кусочек, смачиваю его в 646 растворителе и кладу на плату в место с остатками фиксационного клея :
Вложение 876856
Как правило на размачивание уходит минут 10-15, иногда приходится ещё раз капнуть на тампончик растворителя.
Потом пинцетом, чтоб не мазаться :) этим же тампончиком удаляю растворённый клей.
Процесс получается достаточно чистыми в реализации и не хлопотным :
Вложение 876858
Вложений: 13
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
После этой подготовки платы можно вживлять новые конденсаторы с увеличением ёмкости :
Вложение 876922 Вложение 876920 Вложение 876924
При такой реализации получаем C/L/C фильтр с 4700 мкф на входе питания до дросселя и три конденсатора по 10000 мкф после дросселя.
Напомню, в штатном варианте мы имеем фильтр структуры L/C с тремя конденсаторами 2200 мкф.
Компоновка платы по конденсаторам фильтра вторичного питания и разводка соответствующих дорожек силового вторичного питания очень удобна для введения в эти цепи дросселей для дополнительной фильтрации, что позволит лучше фильтровать вторичное напряжение и кроме этого так же продлевает жизнь :) самим конденсаторам вторичного силового питания.
Дроссели добываются из комповых БП, которые стоят в шине +5В.
Получилось вот так.
Сначала приготовил дроссели. По длине/высоте они не много великоваты, поэтому сначала я их раздел :), затем на наждачном круге спилил лишнюю выступающую верхнюю часть сердечника, на и снова одел :) как и было в термоусадку:
Вложение 876940 Вложение 876942 Вложение 876944
Далее предварительно на плате размечаем и высверливаем отверстия под выводы дросселей:
Вложение 876946 Вложение 876948 Вложение 876952 Вложение 876950
Затем впаиваем дроссели и проливаем фиксационным клеем :
Вложение 876956 Вложение 876954
В итоге получим вот такой вид :
Вложение 876958
Ну и в соответствующих места перерезаем дорожки, вводя тем самым установленные дроссели в работу :).
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
очень интересные работы.все очень красиво делаете.подпишусь
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от
staik82
очень интересные работы.все очень красиво делаете.подпишусь
Спасибо.
Но походу не интересно это уже, посещаемость темы вялая :(.
Видимо пора завязывать с подобными темами......
Скорее всего доделаю этот, закончу тему и завяжу с подобными темами......