Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от FFZ
Спасибо.
Но походу не интересно это уже, посещаемость темы вялая :(.
Видимо пора завязывать с подобными темами......
Скорее всего доделаю этот, закончу тему и завяжу с подобными темами......
А я думаю что еще читают.просто сказать не чего
26.10.2015, 16:06
diman10
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от staik82
А я думаю что еще читают.просто сказать не чего
Читаем читаем!!!
натапатолкал
04.11.2015, 12:44
professor914444
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
FFZ, Вот человек мне в другой теме задал вопрос такой:
Цитата:
Сообщение от WENQ
Ток покоя это хорошо, но пляски с перемычками где смысл?
Можно получить ответ от ВАС, и подробный, что бы ему было понятно,
После прочтения съесть!
а то я мягко, как ВЫ не умею оперировать словами
---------- Сообщение добавлено 04.11.2015 в 13:51 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
Но походу не интересно это уже, посещаемость темы вялая .
Видимо пора завязывать с подобными темами......
Скорее всего доделаю этот, закончу тему и завяжу с подобными темами......
FFZ, хочу отметить, тема твика интересна сама по себе. ни кто не будет разбираться с тем, что, как и зачем вы сделали с аппаратом, для того что бы он "заиграл" на уровень выше.
---------- Сообщение добавлено 04.11.2015 в 13:54 ----------
Trophy III Oris - очень хорошая платформа, где можно развернуться!!! а для недорогой, доступной поканалки - эти УМ - вообще подарок
06.11.2015, 13:17
Mакс
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от FFZ
Спасибо.
Но походу не интересно это уже, посещаемость темы вялая :(.
Видимо пора завязывать с подобными темами......
Скорее всего доделаю этот, закончу тему и завяжу с подобными темами......
Дядь Фёдор интересные темы, всегда просматриваю такие. И оформление тем на высшем уровне. Спасибо за труды. Но по сути всё было пережевано еще в теме про мистери, а далее только повторение одного и того же, хотя повторение мать учения).
06.11.2015, 15:00
FFZ
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от professor914444
Можно получить ответ от ВАС, и подробный, что бы ему было понятно,
Я про это уже писал неоднократно, устал уже повторяться :(
Твик - это ликвидация всех узких мест стоковой платформы чья бы она не была, мелочей в этом процессе нет, рубль из копеечек складывается :).
Тощие перемычки в токово нагруженных цепях это однозначно узкие места, т.ч. замена их на перемычки нормального сечения тоже вносит свою лепту в итоговый результат, как та копеечка :).
Т.ч. то, что ты там заменил/продублировал перемычки на нормального сечения и в ПН-не и УМ, считаю безусловно правильным действом.
Цитата:
Сообщение от professor914444
Trophy III Oris - очень хорошая платформа, где можно развернуться!!! а для недорогой, доступной поканалки - эти УМ - вообще подарок
+1 !!! такого же мнения - очень удачная платформа, что 4х канальник, что 2х канальник этой серии.
Цитата:
Сообщение от Mакс
Но по сути всё было пережевано еще в теме про мистери, а далее только повторение одного и того же, хотя повторение мать учения).
+1, именно так и есть, поэтому и не пишу/описываю в последних темах о твике подобных девайсов досконально, а стараюсь просто напоминать про ту тему.
06.11.2015, 23:18
Mакс
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от FFZ
Добавляем конденсаторы в соответствии с применёнными ОУ, параллельно резисторам ОС в цепи обвязки ОУ. Обычно там получается конденсаторы порядка 15-47 пкф, а в данном исполнении применены 24 пкф.
Поясните плж. по какому принципу выбирается номинал. Как я понимаю это ФНЧ защищающий опер от возбуда и чем выше частоты с которыми может работать ОУ тем меньше можно брать номинал, чем меньше номинал тем лучше ОУ отработает высокие частоты. Так ? А если не угадали и поставили слишком маленькую емкость ОУ может возбудится так?
И еще вопрос. Переделка стабилизации напряжения для ОУ с "резистор-стабилитрон" на интегральные имеет смысл? или напихать пленки и буит всё ОК! ?
Просто если проследить эволюцию ваших твиков, то в начале вы рекомендовали такой вариант, а теперь оставляете стабилитрон.
09.11.2015, 13:18
FFZ
Вложений: 3
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Цитата:
Сообщение от Mакс
Поясните плж. по какому принципу выбирается номинал. Как я понимаю это ФНЧ защищающий опер от возбуда и чем выше частоты с которыми может работать ОУ тем меньше можно брать номинал, чем меньше номинал тем лучше ОУ отработает высокие частоты. Так ? А если не угадали и поставили слишком маленькую емкость ОУ может возбудится так?
Да, так. Мало поставишь, а некоторые бренды вообще ХЗ из каких соображений умудряются не ставить :(, то заведётся ОУ на мегагерцах, слышать конечно же это не слышно, но артефакты в виде повышенного собственного шума и греющихся ОУ будут получены.
Цитата:
Сообщение от Mакс
И еще вопрос. Переделка стабилизации напряжения для ОУ с "резистор-стабилитрон" на интегральные имеет смысл? или напихать пленки и буит всё ОК! ?
Просто если проследить эволюцию ваших твиков, то в начале вы рекомендовали такой вариант, а теперь оставляете стабилитрон.
Заменить штатный стабилизатор реализованный на балластном резисторе и стабилитроне можно в принципе всегда. Но я это делаю когда есть возможность внедрить интегральный стабилизатор просто и схемотехника усилителя это позволяет.
Ну и чтоб закончить по Пн-у ещё не много :).
Ключ управления ПН-ом и усилителем вцелом по Rem правильнее поменять на более мощный транзистор.
То что штатно стоит изъять: Вложение 888572
Поставить вот такой и вот так или подобный транзистор средней мощности : Вложение 888574
Ну и параллельно конденсаторам вторички подпаять плёночные конденсаторы. Фото где то потерялось, потом добавлю.
зы: Нашёл фото, вот так они подпаяны : Вложение 889560
на этом же фото видно, что часть платы касаемо ПН-а полностью пропаяна по всем точкам и силовые дорожки тоже усилены пропайкой соответствующих дорожек.
12.11.2015, 11:04
FFZ
Вложений: 35
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
По доработке силовой части питания, т.е. доработке ПН-а в общем то и всё, переходим к следующему этапу - доработке каскадов УМ.
Программа доработки каскадов УМ описывал уже не раз в подобных темах и про подобные по схемотехнике каскады УМ.
Тем не менее, по тому как исполнен именно этот усилитель по части УМ, решил, что стоит несколько более подробно заострить описание доработки на некоторых нюансах этого усилителя.
Итак начнём.
Напомню фотками как в стоковом исполнении выглядит УМ: Вложение 889962Вложение 889960Вложение 889964
Обратите внимание на этом фото но маркировку нанесённую на плату под транзисторы предвыходного каскада. Если кто не понял о чём речь, то на следующем фото этот момент будет более очевиден :).
Как я писал ранее в темах обзора этой серии усилителей, выходные транзисторы хоть и не от оригинального производителя, т.е. Тошиба, но тем не менее они приличного качества. Усилитель этот, опять таки как я уже чуть выше писал, предполагается так или иначе, что парой каналов будет трудится на ВЧ, соответственно наличие хорошо подобранных выходных пар и пар предвыходных каскадов было бы совсем не лишним :). Поэтому это и было сделано, выходные транзисторы и транзисторы предвыходного каскада я выпаял.
Подбирая новые пары транзисторов, за одно проверил и стоковые и результаты оказались весьма не плохими - стоковые выходные транзисторы хоть и не особо то красивые :) в парах, но вот стабильность параметров транзисторов в рамках одной партии транзисторов очень хорошая.
Это я применительно к практике - если нет возможности менять выходные пары, то можно особо и не огорчаться и оставить их на месте.
Вот тут, на этих двух фото запечатлён момент с изъятыми выходными транзисторами и транзисторами предвыходного каскада во всех 4х каскадах УМ: Вложение 889966Вложение 889968
На этих фото видно, что стоково места на плате предвыходного каскада рассчитаны на применение тут транзисторов в корпусах ТО-220.
Какие стоят транзисторы в стоковом исполнении видно было на предыдущем фото, пары 2SD667/2SB647.
Итак, что мы имеем в таком раскладе?
Пары 2SD667/2SB647 для стока более чем достаточно и по качественным характеристикам транзисторов, так и количественным, а именно мощностным/токовым. Орис, как будто :) преднамеренно развёл плату в этом месте под более мощные транзисторы типа ТО-220, как будто бы предполагал и думал - а вдруг кто то захочет твикать усилитель и это решение было бы совсем не лишним :), т.к. выводя выходной каскад в режим нормальных токов покоя выходные транзисторы, то ток и через драйверные транзисторы тоже повысится и применение более мощных транзисторов в этом месте только в пользу.
Т.е. будем менять эти транзисторы предвыходного каскада на транзисторы в исполнении ТО-220.
А освободившиеся в этом случае стоковые 2SD667/2SB647 пойдут в дело подбора парных.
Если внимательно посмотреть на фото то увидим, что ещё есть в каскадах УМ парные в плечах 2SD667/2SB647, где и можно тоже попробовать подобрать парные и уже не из четырёх пар транзисторов, а из восьми пар, тем самым повысив шанс получить более сбалансированные четыре пары.
Ладно возвращаемся к транзисторам предвыходного каскада. Для замены применил пары 2SA1837/2SC4793.
Эти пары тоже от Тошиба, позиционируются они именно как выходные или драйверные транзисторы для усилителей, вполне доступны для приобретения как по наличию, так и по цене.
В общем куплена кучка, из неё подобраны пары с наиболее схожими параметрами, ну и впаяно на свои места, получается вот так: Вложение 889970Вложение 889976Вложение 889980Вложение 889974Вложение 889978Вложение 889972
Так, с выходными и предвыходными каскадами разобрались, двигаемся далее.
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
Снова всем привет!
Ну что, декабрь уже пора бы уже :) и закончить доработку девайса, тем более что осталось не много.
Доработка каскадов предварительного усиления и обработки сигнала сделаю исходя из того как я представляю потенциальное назначение девайса и о чём ранее написал.
Соответственно из этого и вытекает, что каскады басс-буст в чистом виде девайсу это как собаке пятая нога, т.е. эти каскады подлежат безжалостной ампутации ))). Кроме этого конфигурация схемотехники девайса такова что в режиме Full тракт предварительного усиления сокращается до каскада первичного усиления и каскада басс-буст, т.е. сигнал чисто обходит все каскадов фильтрового хозяйства, замена ОУ каскада предварительного усиления на более благородный :), является рациональным решением. Менять штатные NE5532 применённые в каскадах фильтров как я считаю не целесообразно.
Исходя из всего этого на плате нужно всего то вычленить где элементы и детали каскада предварительного усиления и каскады басс-буст, ну и подработать их в соответствии с принятым планом :).
На этой группе фото можно увидеть что удаляется : Вложение 907334Вложение 907336Вложение 907338Вложение 907340
Всё что удалено это относится к каскадам предварительного усиления и каскадам басс-буст.
Переключатели бас-буст, как видно на фото остались на своих местах, но т.к. всё что они коммутируют удалено, то и работать они не будут.
Можно и их удалить с платы, но если посмотреть внимательно, то станет понятно почему я их не стал удалять. Для их удаления придётся предварительно снимать два переменных регулировочных резистора, что само по себе не есть полезность по температурным нагрузкам для этих элементов.
По маркировке на плате микросхемы ОУ IC4 и IC5 это каскады предварительного усиления, а на микросхемах IC3 и IC6 реализованы каскады басс-буст.
Доработка каскадов предварительного усиления заключается в замене ОУ на благородный :), я как уже водится применил ОРА2134 от ВВ, а так же следует заменить конденсаторы в обвязке, стоковые 100 пкф это скажем так многовато :), меняем на 24-47 пкф.
С тем что было на месте каскадов бас-буст можно поступить двумя способами.
Первый, это ни чего туда не ставить, а просто впаять в плату перемычки между ножками 3-1 и 5-7.
Второй, это поставить на место IC3 и IC6 опять таки приличные ОУ и скоммутировать их для работы в режиме повторителей, т.е. закоротить их ножки 1-2 и 6-7, я именно так и поступил :).
Кроме этого конденсаторы в сигнальном тракте так же меняем на приличные относящиеся к аудио сериям. Я применил всё те же Nichicon FG "Fine Gold" .
В общем получается вот так: Вложение 907344Вложение 907342Вложение 907348Вложение 907346Вложение 907350
На последнем фото как раз видно где и какие ножки ОУ IC3 и IC6 следует закорачивать.
Ну и последнее что следует сделать так это восстановить ранее снятые соединения выходов каскадов УМ с выходным клеммником.
Тут в этом вопросе каждый может поступить как ему удобнее.
Можно использовать те же самые штатные провода. Можно применить другие. В любом случае перетащить провода не внешнюю сторону крайне проблематично. Поэтому провода правильнее оставить на той же стороне как и реализовал производитель.
Я не стал использовать штатные провода, а применил множилу 2.5 мм.кв..
Получилось вот так : Вложение 907352Вложение 907354
зы: теперь ещё осталось включить для начала готовую плату и проверить чо я тут натворил ))). т.е. продолжение следует :).
07.12.2015, 12:24
fox proteus
Re: Комплексный обед :) на базе платформ Trophy III Oris
В твоих твиках больше всего тащусь от идеально изогнутой моножилы)))