Challenger ERGO II ER-370.1 , кто он и что он......

Приветствую всех кто зайдёт почитать эту тему!

Данная тема появляется, т.к. обещал в одной из предыдущих своих тем, про усилитель ERGO II ER-370.1 рассказать.
Обещания нужно выполнять!!!
Предыдущая тема, это тема про 4-х канальный усилитель ER-90.4 серии ERGO II .
Для тех кто эту тему пропустил, вот тут эта тема: http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html и более того, тем кто попал с каким либо интересом сразу в эту тему, настоятельно советую сначала почитать указанную тему.
Почему?
Потому, что в сути уже получается, что это сериал ))), сериал про новую серию усилителей Challenger ERGO II и первая серия это как раз та указанная тема. Основополагающее касаемо бренда, его продуктов, его принципов, концепций, подходов к своим продуктам по усилителям в той теме я изложил. Соответственно всё там рассказанное в полной мере относится к виновнику и главному лицу этой темы, т.е. Challenger ERGO II ER-370.1 .

Собственно и всё что можно/нужно для начала темы, приступим к сути.....
Ещё раз повторю, анонс по всем усилителям обновлённой серии Challenger ERGO II можно посмотреть непосредственно на странице сайта производителя :

После прочтения съесть!

http://piti.ru/catalog/usiliteli_klass_optimum/

Начальная информация по Challenger ERGO II ER-370.1, т.е. основные ТТХ данного девайса можно посмотреть тут :

После прочтения съесть!

http://piti.ru/catalog/usiliteli_kla..._er-370_1.html

В указанной информации по этой ссылке, к сожалению есть не точность, касаемо информации по номиналам и количеству предохранителей. Далее в теме по фото девайса это будет видно, т.ч. на этом заостряться не буду, просто обращаю на это внимание.
Итак, как видим это одноканальный усилитель классического типа схемотехники, т.е. класса АВ.
Заявлена работа на нагрузку вплоть до 1 ом.
Заявленный рабочий диапазон 20-20000гц.
Заявлены инфразвуковой фильтр с плавной регулировкой 10 – 50 Гц, и фильтр нижних частот, так же с плавной регулировкой 30 – 300 Гц. Не обозначено только то, что фильтры отключаемые, а это важно. И так же забыто заявить о том, что усилитель имеет плавную регулировку фазы усиления в диапазоне 0 - 180 градусов, регулировку басс-буст с диапазоном 0 - 12 дб., ну и что в наличии возможность дистанционной регулировки с помощью внешнего дистанционного модуля управления/регулирования.

Ну и давайте для начала посмотрим на Challenger ERGO II ER-370.1.
- вид сверху:
Вложение 941066
прочитавшие рекомендованную мною тему, увидят что корпус, его и дизайн, и тип, и исполнение, абсолютно точно такие же как и у Challenger ERGO II ER-90.4. Это собственно и естественно, и логично, усилители же принадлежат одной серии :).
ВСЁ, что я думаю по этой части усилителя по широкому списку вопросов, в той рекомендованной теме я написал!!!

- вид со стороны лицевой стороны:
Вложение 941068
на этом фото как раз всё то о чём забыто упомянуть в кратком описании на сайте, ну и неточность в обозначении кол-ва и номиналов встроенной предохранительной системы.
К слову сказать в предыдущей теме, так уж получилось :(, я забыл обратить внимание читающих тему на то, что бренд не отступает от своей концепции в конструкции/типе корпуса, а именно - Всё для подключения и управления находится на одной стороне.
Не знаю уж почему, но как то прижился в народе термин обозначающий этот подход как Итальянский тип :). Ну да, были у итальянских брендов усилители с такой концепцией серия Твистер от Аудиосистем..... Но и от американцев те же Бостон серии GT....., да много можно ещё образцов усилителей с таким расположением разъёмов и органов управления припомнить, может итальянцы просто были первыми ))), не знаю, но не суть. Важно отметить то, что достаточно часто, реально часто, при компоновке и инсталляции систем именно такой конструкции усилители позволяют получить гармоничную, компактную, грамотную по вопросам эл.магнитных помех/наводок/излучений, а так же вопросам охлаждения инсталляцию.

- вид всего входящего в комплект поставки Challenger ERGO II ER-370.1 :
Вложение 941070
в данной модели комплект такой же, как и у Challenger ERGO II ER-90.4, т.е. пакетик с установочным крепежом и запасными предохранителями, уши/пластины крепления усилителя, ну и дополнительно интерфейсный кабель пульта управления и сам пульт, т.е. кабель и пульт это не опционально, это входит в комплект поставки.

Ну готовы? )))
Раздеваем ))), смотрим, рассматриваем и вглядываемся в фото общего плана того, как выглядит Challenger ERGO II ER-370.1 под задней крышкой :
Вложение 941118 Вложение 941116 Вложение 941114

для начала как-то вот так, ну и на всякий случай :) - to be continued......

зы: многие меня уже давно знают и знаю, что просто так я вопросы в темах не задаю, даже в темах где просят форум помочь разобраться с той или иной проблемой в системе, и просто так ни чего преднамеренного в своих темах я не выделяю.......

!!!! :popcorm1::popcorm1::popcorm1:

Добрый день!

Послежу за процессом.

По "потрошкам" все по взрослому... даже более чем... не похоже на бюджетный сегмент.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

По "потрошкам" все по взрослому... даже более чем... не похоже на бюджетный сегмент.

---

+100500!!!
тут аналогичная ситуация как и в Challenger ERGO II ER-90.4, где кишки в векторе взрослых серий от E.O.S, а не бюджетных реализаций.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

тут аналогичная ситуация как и в Challenger ERGO II ER-90.4, где кишки в векторе взрослых серий от E.O.S, а не бюджетных реализаций.

---

видел, видел...
Интересно, когда на них ценники озвучат...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

+100500!!!
тут аналогичная ситуация как и в Challenger ERGO II ER-90.4, где кишки в векторе взрослых серий от E.O.S, а не бюджетных реализаций.

---

Главное что бы это значило не то что можно было бы подумать. А именно то, что это шаг для всех линеек. А не уплотнение.

---------- Сообщение добавлено 05.02.2016 в 13:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Интересно, когда на них ценники озвучат...

---

Один продавец сказал по секрету - в марте )))

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

видел, видел...
Интересно, когда на них ценники озвучат...

---

ХЗ :(, это их бизнес...... мне думается, что в этом месяце, скорее во второй половине, конце, возможно уже должны быть цены заявлены......
зы: понятно, что они в зелени уже для них понятны, а вот, что в рублях будет к тому времени это уже не от них зависит.....

---------- Сообщение добавлено 05.02.2016 в 13:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Главное что бы это значило не то что можно было бы подумать.

---

не думаю, что им это нужно. совсем бюджетный уровень уже есть и он так или иначе, но будет на плаву, поэтому у них он всегда и был в ассортименте. высший уровень есть, это имя, уплотнять его логического смысла я лично не вижу. а вот прослойки, чтоб нечто среднее как раз у них давно нет.
а свято место, как мы знаем, пустым не бывает :).

---------- Сообщение добавлено 05.02.2016 в 13:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Один продавец сказал по секрету - в марте

---

))) и до меня только слухи и прогнозы доходят ))).

спасибо за обещанный обзор. только сейчас обратил внимание, что Challenger ERGO II ER-525.1 будет работать в классе H. Интересно как будет реализована аппаратная часть и какое будет звучание?

Подписываюсь! Классно будет смотреться в моем багажнике В-)

Всем ещё раз привет, продолжаем изучать девайс.
Как обычно и это правильно при детальном изучении, начнём с разбора того как организована и реализована система питания усилителя.
Начинаем прямо от разъёма входных клемм силового питания, то есть с стороны первичного питания :
Вложение 943866
На фото очевидным образом видно что силовые +12в питания сразу после клеммника через два силовых дросселя и буферной секции конденсаторов, состоящей из двух конденсаторов номиналом 2200 мкф приходят в силовые первичные цепи ПН-а. Конденсатор номиналом 1000 мкф стоит сразу после блока предохранителей, соответственно на входе имеем П-образный фильтр питания структуры C-L-C. Опять таки как и в случае с ранее рассмотренном Challenger ERGO II ER-90.4 очевиден факт того, что геометрически вся эта часть очень компактно расположена, что позволяет уже сделать логичный, не видя даже обратной стороны платы, вывод о том, что на плате дорожки силового питания максимально минимизированы по длине и это замечательно.

Вложение 943868 Вложение 943872 Вложение 943870
Эта группа фото визуально показывает, что структура ПН-а организована на двух трансформаторах.
Так же как и в Challenger ERGO II ER-90.4 применён способ компоновки устройств по принципу "основная плата плюс дочерние платы" и основная часть ПН-а т.е. система ШИМ контроллера управления и контроля выполнена на дочерней плате. Все плюсы этого способа в теме про Challenger ERGO II ER-90.4 я уже описал. Не много присмотревшись к фото увидим что ПН построен на классическом для этих задач контроллере TL494. И более того сама плата унифицирована этого узла ПН-а. Желающие удостовериться в этом утверждении могу найти фото этого же узла в теме про Challenger ERGO II ER-90.4 вот тут, в этом посту http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post3268646
Так на этих фото видим и ещё один конденсатор на 2200 мкф, стоящий со стороны первичного питания ПН-а, который как все остальные конденсаторы в этой части ПН-а..... простенько, со вкусом и уважением, и к себе, и покупателю, просто Rubycon, просто топовый японский производитель конденсаторов ))) . Ну и видим, хоть и под прижимными планками они пока ещё находятся 8-мь силовых транзистора на стороне первичной части ПН-а. Т.е. каждый трансформатор раскачивается двумя парами силовых ключей. Тут, вот как раз к месту, хотелось бы отметить не очевидный, но важный момент :), а именно - для того чтоб понять, получить информацию о тех элементах/деталях которые находятся под прижимными пластинами или скрыты от прямого взгляда под платой, нет необходимости снимать крепёж и плату, т.е. вся маркировка имеет место быть непосредственно на плате и она очень хорошо читается, т.к. исполнено это очень качественно. Соответственно если иметь желание и проявить чуть-чуть внимательность, то станет понятно, что для силовой раскачки по первичной стороне ПН, применены полевые транзисторы 65NF06. Ну, а если всё же этого недостаточно и очень хочется знать и получить ответ на вопрос - а от какого они производителя, то конечно же пластинку, хотя бы одну :), нужно будет открутить и я конечно же это сделал, но фото будет чуть далее.
Будем считать, что структурно, сторону с первичного питания ПН-а мы разобрали и уже есть основания к переходу через Рубикон :), т.е. рассмотреть как организована выходная часть ПН-а и соответственно вторичное питание, которым ПН обеспечивает усилительную часть.

Что мы можем понять, какую полезную для нас информацию мы можем высмотреть :) из этой группы фото:
Вложение 943896 Вложение 943898 Вложение 943900 Вложение 943894
- со вторичных обмоток каждого трансформаторов сгенерированное импульсное силовое вторичное напряжение поступает на выпрямительные диодные сборки.
- видимая часть топология разводки дорожек силовых цепей от вторичных обмоток трансформаторов к диодным выпрямительным сборкам обеспечивает максимально короткие связи и при этом очень хорошей площади.
- в качестве фильтра вторичного питания применено 6-ть конденсаторов на 1800 мкф, что позволяет сделать вывод о том что после выпрямления постоянное двуполярное силовое вторичное напряжение суммируется с обоих трансформаторов и соответственно на каждом плече мы имеем по 5400 мкф суммарной ёмкости фильтр вторичного питания.
- трансформаторы выполнены очень качественно и проводом с хорошим суммарным сечением.
- конденсаторы применены от качественного, признанного, японского, т.е. брендового производителя топ уровня - Rubycon.
- топология печатной платы по разводке выпрямленного и отфильтрованного силового вторичного питания выполнено очень качественно и грамотно. это конечно же не очевидно для не специалиста но это именно так и в двух словах просто обратите внимание на такие моменты/нюансы : дорожки вторичной массы двуполярного питания разводятся сразу после конденсаторов фильтра по топологии "звезда" с чёткой сегментацией на разные по назначению линии, которые и выполнены разным, соответственно назначению, "сечениями" печатных дорожек; дорожки питания к силовой части усилительного тракта( группы выходных транзисторов каскада УМ) максимально кроткие и очень, очень хорошего поверхностного сечения.
Итого по мне так, манера, стиль, подход и общий и по концепции и по реализации однозначно указывает то, что делал это один инженер/группа инженеров, конструктор, те кто и ранее рассмотренный http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-i-chto-2.html. И в этом девайсе асе они не отступили от своих принципов и критериев честного инженера ни на миллиметр в сторону :).
Ну И....?
Как оцениваем эту важнейшую часть любого усилителя, важнейшую потому, что именно эта часть является фундаментом дома, который именуется автомобильный усилитель, а как известно каким будет фундамент, таким будет и дом....... ?
Пять балов с плюсом, и это Однозначно! Определённо! Без всяких но!!!

Как реализовано не силовое вторичное напряжение, которое необходимо для питания каскадов предварительного усиления и фильтров а так же и для некоторой части каскадов УМ можно понять по этим фото :
Вложение 943930Вложение 943928
Классическое решение для этого производителя - линейный параметрический стабилизатор на стабилитроне и транзисторе.
Точно такое же решение и в http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-i-chto-2.html.
При рассмотрении этой части в Challenger ERGO II ER-90.4 я не пояснил почему такое решение и почему оно оптимально в применённой конструкции компоновки платы усилителя. А суть вот в чём. В любом линейном и аналоговом стабилизаторе будет иметь место элемент на котором лишняя не эффективная мощность будет выделяться на каком-о силовом элементе. В данной реализации этим элементом выступают транзисторы и эта лишняя мощность в виде температуры нагрева выделяется именно на них. Но конструкция и компоновка платы сделана так, что эти транзисторы крепятся непосредственно на корпус, и соответственно на него и отдают тепло своего нагрева. Стабилитроны тоже имеют некий не большой уровень нагрева, но тем не менее поэтому производить и применил их отступ от поверхности платы для улучшения пассивного их охлаждения, повысив тем самым надёжность работы этой части. Конечно же наверняка найдутся те, кто могут возразить, мол располагая их так, тем самым снижается механическая надёжность при эксплуатации в автомобильных условиях. Да, согласен, в абсолюте, в голой теории, без учёта физических/геометрических критериев/условий, это так. НО если учитывать и диаметр ножек стабилитронов, материал ножек, вес тела стабилитрона, то станет очевидно, что это просто притязания из оперы бла-бла-бла, т.е. просто демагогия :). А вот если бы применялся просто классический тип стабилизатора, т.е. балластный резистор и стабилитрон, т.е. самый простой и дешёвый вариант, то вот в этом случае...... самый нагреваемый элемент был этот балластный резистор, который обязательно будет уже большой мощности, т.е. это уже бандура и по геометрии и по весу и вот тут уже ДА. Разместив его для облегчения ему жизни по вопросу нагрева, его следует тоже ставить с отступом от платы, и в этом случае классика Сопромата, т.е. консоль, балка с креплением в стену и комплекс нагрузочные эпюр сил воздействия, сработала на все сто :) и дала бы вывод - это не надёжно.
Вот поэтому и применён данный тип стабилизаторов и в этом усилителе и в Challenger ERGO II ER-90.4.

Итого суммируя по тому как реализована эта часть Challenger ERGO II ER-370.1, у меня лично претензий нет, всё тут на высшем уровне!!!
Ну и чтоб закончить рассмотрение этой части усилителя, нужно/важно/следует удовлетворить интерес любителей перепроверять и порассуждать на тему мощности.......
Как и в теме про Challenger ERGO II ER-90.4, тут я сформулирую таки же образом: - Вторичное силовое питание, которым обеспечивает ПН усилительную часть составляет порядка +56в/-56в при первичном питании порядка 13.8в.
to be continued......

Систему питания рассмотрели в ближнем поле :), теперь можем двинуться непосредственно к усилительной части.
Сразу приступим к делу :) и начнём с этого фото общего плана усилительной части по вопросу каскада УМ (усилитель мощности) :
Вложение 944490
В принципе, даже не поднимая плату для того, чтоб посмотреть на дорожки и снять схему, специалист только по деталям и их количествам уже сделает вывод о том, что это абсолютная классика схемотехники АВ класса. Совершенно верно :), это так называемая схемотехника "Ланзар" в чистом виде, в её хорошей, т.е. без сильных упрощений в нюансовых вопросах.
Как видим, тут уже нет дочерней платы, на которой могла бы быть расположена слаботочная часть УМ, как это сделано в том же Challenger ERGO II ER-90.4. Но те, кто уже читал тему про Challenger ERGO II ER-90.4, самостоятельно смогут сделать вывод о том, что в данном случае применение дочерней платы абсолютно не нужно. Нет в этом ни какого проку и логической необходимости, т.к. место на плате экономить нет нужды, всё равно уменьшить площадь занимаемую выходным каскадом, т.е. выходными транзисторами не уменьшить :).
Раз уж про выходные транзисторы заговорил, то про них и продолжим, и будем следовать чистой линии разбора полётов по схеме от конца к началу :). Итак как видим под прижимными планками 8-мь транзисторов в корпусах ТО-3. А по маркировке на плате понимаем, что это четыре пары биполярных транзистора от японского бренда Senken 2SС4468/2SА1695. И именно этот факт был первым из трёх почему я в самом начале два слова в тексте выделил жирным шрифтом. Так сказать с Вашего позволения, напомню это место самоцитированием :)

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Итак, как видим это одноканальный усилитель классического типа схемотехники, т.е. класса АВ.
Заявлена работа на нагрузку вплоть до 1 ом.
Заявленный рабочий диапазон 20-20000гц.
Заявлены инфразвуковой фильтр с плавной регулировкой 10 – 50 Гц, и фильтр нижних частот, так же с плавной регулировкой 30 – 300 Гц. Не обозначено только то, что фильтры отключаемые, а это важно.

---

Что же меня в этом моменте зацепило?
Для, надеюсь :) многих, скорее всего не секрет и не откровение Божье, что Senken 2SС4468/2SА1695 это хорошие комплементарные пары мощных транзисторов, которые сам производитель позиционирует как выходные транзисторы для аудио усилителей высокого класса. Так же не новость, что по практике они применяются в выходных каскадах аудио усилителях хорошего уровня, ориентированных на работу в полном диапазоне. Т.е. к тому как делают эти транзисторы помимо НЧ ещё и СЧ, и ВЧ, т.е. во всём диапазоне, вопросов особых и претензионных притязаний к этой паре не возникает :) у большинства.
А тут мы имеем моноблок, которому как бы до того, как будет звучать СЧ и ВЧ диапазоны, в общем то не важно.
К чему я это?
А к тому, что просто так уж сложилось исторически в сознании большинства, что когда говорим МОНОБЛОК, то ассоциативно это принимается как усилитель для саба. И именно поэтому, такой момент как заявленная полоса рабочего диапазона 20-20000 гц, не видится/не воспринимается как правило ни как. Вот именно на это я и обращаю внимание, выделено написав, что Challenger ERGO II ER-370.1 это ОДНОКАНАЛЬНЫЙ усилитель, а не просто как большинство его может воспринять как сабовый моноблок, ЧТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО!!! Далее я ещё приведу моменты которое это так же очевидным образом доказывают.
Так же по этому фото имеем возможность узнать о драйверной паре транзисторов. На самом фото их правда не видно так сказать в лоб :), видим только шляпки винтов, которыми они притягиваются к корпусу для их охлаждения и их маркировку - 2SA1930/2SC5171.
Ну что по этому вопросу? Да ни чего :), хорошего уровня транзисторы и условия жизни обеспечены им достойного уровня :).
В общем тут всё хорошо и по качеству/содержанию этой части УМ и по реализации, т.е. применённому конструкторскому решению, которое обеспечивает максимально комфортные температурные условия работы драйверного каскада.
На этом же фото видим два не больших конденсатора по маркировке на плате С30, С49 ёмкостью 100мкф на 25в. Они стоят в цепях питания дифференциальных каскадах УМ.
Для чего? Для повышения качества работы этих каскадов!!!
Уникальное в этом что-то есть? Нет!!!
Ни каких ноу-хау для этого типа схемотехники УМ, просто большинство на это просто забивают.......
А в данном случае эта мелочь даёт понять отношение и подходы производителя к конечной цели.
И это - использовать всё, даже мелочь, оказывающая влияние на достижения максимально возможного качества итогового звучания во всём диапазоне для данного типа схемотехники УМ.


Вложение 944494 Вложение 944492
Эти два фото тоже демонстрирую то, что я чуть выше написал о том, что нет в УМ упрощений в реализации по части тонких/нюансовых вопросов.
Питание с ПН-а, те порядка +/- 56в на каскаде УМ одно, т.е. слаботочная часть УМ не питается от отдельного питания. Но это в сути норма, так реализуется почти всегда и в многих/большинстве усилителях этой схемотехники.
Как сделано в данном случае?
На обоих фото видим два достаточно габаритных конденсатора Rubycon 100мкф на 100в. Это и ещё пара резисторов порядка 10 ом, которые есть на плате в каскаде УМ образуют RC фильтры на плюсовом и минусовом плечах питания. На них приходят силовые +/-56в а с этих фильтров питается вся слаботочная часть каскада УМ.
Тем самым минимизируется влияние на слаботочные части от работы силовой части УМ.
Для чего это? Естественно для повышения итогового качества звучания каскада УМ!!!
Так же на фото видим одинокий, но красивый конденсатор :). Это опять таки, как и в усилителе Challenger ERGO II ER-90.4, конденсатор от Elna, топовой аудио серии Silmic II, который стоит в цепи ООС. Т.е. и по этому конденсатору в этой цепи каскада УМ отчётливо видна цель производителя - достигать звучания высокого уровня и ВО ВСЁМ диапазоне !!!

Сколько раз мне пришлось написать описывая в разных местах этого каскада усилителя о понятии качество звучания?
Вы всё ещё относите одноканальный усилитель, без разбора, исключительно в группу моноблок предназначающихся исключительно для обеспечения потребностей сабовой секции?.......
to be continued......

Ну вот добрались и до рассмотрения той части Challenger ERGO II ER-370.1, которая отвечает за процессы предварительного усиления, за суммирование входного стерео сигнала, за фильтрацию и за управление режимами работы усилителя в целом в пределах заложенного функционала.
В общем плане вот тут на плате всё это и расположено :
Вложение 945134

Ну и на этой группе фото это же место только чуть ближе и с разных ракурсов, чтоб было виднее и понятнее что и как, и на каких компонентах вся эта часть реализована:
Вложение 945136 Вложение 945138 Вложение 945140

Ну как? Посмотрели? Есть удивление от увиденного и нечто необычного и неожиданного?
У меня есть :).
Очень неожиданно, вообще, не только потому, что это моноблок, а именно вообще, в общем и целом, обнаружить в СТОКОВОМ исполнении усилителя ОУ LME49720NA.
Нет, конечно же я не впервые вижу, что в стоковом варианте исполнения производитель применяет специализированные микросхемы ОУ изначально аудио ориентации/предназначения и топового уровня. Но это дичайшая редкость!!!
Подобное, из того с чем мне доводилось встречаться, я лицезрел только в продуктах E.O.S........
Как и чем связаны продукты/изделия под именем E.O.S и продукты/изделия под именем Challenger я достаточно подробно писал в теме http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html. В конце указанной темы я кое что именно о этих LME49720NA тоже писал в контексте реализаций возможных направлений по вопросу доработки того усилителя........
А тут.... моноблок..... и на те вам LME49720NA.......
В данном усилителе, входной стерео сигнал приходит с входов RCA сразу на регуляторы гейна и далее в каскады предварительного усиления, которые и выполнены на этом LME49720NA. Усиленный стереосигнал с выходов этого каскада суммируется и подаётся одновременно и на дальнейшую обработку в каскады фильтрового хозяйства и на переключатель режима работы X-Over, которым мы имеем возможность выбрать режим использования усилителя либо LPF, либо Flat. А далее, с этого переключателя сигнал через опять таки конденсатор от Elna Silmic II, т.е. опять через компонент топовой аудио серии поступает уже в каскад УМ.......
Те кто читал тему а не просто смотрел картинки, сделают вывод и поймут, что в итоге собрался за усилительный тракт.......
Для смотрельщиков :) пишу - В режиме работы Flat в лице Challenger ERGO II ER-370.1 мы имеем очень мощный одноканальный усилитель, с очень коротким трактом усиления, т.е. по сути усилитель с директ входом, и тракт которого, без доли натяжки можно/нужно/следует позиционировать как мощный SQ тракт усиления.
И на нашем форуме и вообще на просторах инета :), уже давно много вопросов с просьбами помочь скомплектовать систему, очень громкую систему, но не просто уличную оралку, а чтоб очень громко и качественно. Громкие системы нынче в тренде :).......
ОТВЕЧАЮ РАЗОМ НА ВСЕ ПОДОБНЫЕ ВОПРОСЫ - Скомпоновав систему фронта по вопросу усиления на двух Challenger ERGO II ER-370.1, т.е. побротно усиливая фронтальную секцию акустики, вы получите бескомпромиссное усиление, способное работать и обеспечивать мощность от 370 ватт в канале уровня SQ и с массой вариантов по суммарному сопротивлению нагрузки фронтальной секции.
Собственно говоря это итог к чему я уже столько раз писал :) и приводил аргументы того, что не рассматривайте Challenger ERGO II ER-370.1 просто как моноблок, как усилитель исключительно для сабовой секции систем, Challenger ERGO II ER-370.1 кроме этого это МОЩНЫЙ ОДНОКАНАЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ УРОВНЯ SQ .
Со всем важным относительно этой части усилителя наконец то разобрались :)
Оставшееся в этой части уже не уникально :), всё стандартно и по концепции для трактов сабовых моноблоков хорошего уровня, и по схемотехнике, по реализации всё добротно и качественно, и на хороших комплектующих.......
Как видим по фото все остальные ОУ это NE5532, что более чем достаточно для этого назначения. Конденсаторы применённые в каскадах тракта фильтров как и в Challenger ERGO II ER-90.4 не просто плёночные от ноу-нейм производителя, а от Сименс.....
Т.е. суммируя в общем и целом, и по вопросу каскаду сумматора, и по вопросу каскада регулировки Phase, и по вопросу каскада регулировки Sub Sonic, и LPF, и Bass Boost в Challenger ERGO II ER-370.1 всё замечательно и на достойном уровне.
Замечу :), последовательность каскадов, которую я составил и написал, точно соответствует реальной последовательности прохождения сигнала через этот тракт, именно в такой последовательности обрабатывается сигнал после каскадов предварительного усиления в случае выбора режима LP переключателем X-Over.

to be continued......

Уважаемый FFZ, какова вероятность увидеть комплектующие такого же высокого уровня в более мощном моноблоке этой серии, ErgoII 525.1?

Цитата:

---

Сообщение от VoRoN_revda

Уважаемый FFZ, какова вероятность увидеть комплектующие такого же высокого уровня в более мощном моноблоке этой серии, ErgoII 525.1?

---

судя по тому, что есть в Challenger ERGO II ER-90.4 и в Challenger ERGO II ER-370.1 вероятность этого события стремиться к единице, если мы в системе понятий теории вероятности :).
зы: 525.1 мне уже пообещали дать на позырить :), т.ч. думаю и обзорчик по нему будет если всё сложится.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

побротно усиливая фронтальную секцию акустики

---

Потом появятся темы, что мол вот по совету поставил разорвало как Тузик грелку )))

Полез на сайт PITI размеры посмотреть. А в описании предов указали 2 шт. У Вас и у них на фото 3. Надеюсь более ошибок в описании нет.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Потом появятся темы, что мол вот по совету поставил разорвало как Тузик грелку

---

прикол в том, что подобное я делал не раз на базе бюджетных моноблоков, от результата у заказывающего наступало счастье и красота по их понятиям спускалась на Землю ))).

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Полез на сайт PITI размеры посмотреть. А в описании предов указали 2 шт. У Вас и у них на фото 3. Надеюсь более ошибок в описании нет.

---

ну да, ошибки на сайте есть и я про это писал тут.

Продолжим.
Всё самое главное по сути структуры, исполнения, характера и соответственно по возможным вариантам использования Challenger ERGO II ER-370.1 я рассказал. Очень надеюсь на то, что всё что я уже написал в теме будет читаться, а не просто пролистано рассматривая картинки и окажется в результате полезным.........

Теперь настало время и уже можно удовлетворить интерес тех кому интересно увидеть, что из себя Challenger ERGO II ER-370.1 представляет изнутри так сказать :).

Откручиваем прижимные планки и смотрим......
Вот первичная сторона ПН, под прижимными планками :
Вложение 946718 Вложение 946740
Как видим под прижимными пластинами то, что и обозначено маркировкой на плате, т.е. полевые силовые транзисторы P65NF06.
Производитель ST Microelectronics, качественный, европейский, надёжный, брендовый производитель, является №1 производителем электроники в Европе....... ну это так к слову и месту, для любителей подискутировать на тему китайчатинки......

Вот вторичная сторона ПН-а:
Вложение 946722 Вложение 946720
Как видим, с каждого трансформатора импульсное выходное вторичное напряжение выпрямляется на диодных сборках U1620G/U1620RG. Тут тоже наблюдаем полное соответствие маркировкам на плате. Производитель, как видим ON Semiconductor, опять любителям китайчатинки не за что зацепиться........ Суммирование полученного постоянного силового вторичного напряжения происходит уже после диодных сборок, т.е. имеем суммарный токовый потенциал по 32А на плюсовой и минусовой шинах вторичного питания. Для заявленной выходной мощности на Challenger ERGO II ER-370.1, потенциал более чем достаточный и с хорошим запасом, т.е. по вопросу надёжности работы этой части, вопросов нет.

Снимаем прижимные планки с выходных транзисторов каскада УМ:
Вложение 946724
Всё тоже самое...... что указано маркировкой на плате, то и стоит - 2SA1695/2SC4468 от Sanken, комментарии думаю уже излишни ......

В общем откручиваем все винты крепления платы к корпусу, достаём плату и получаем этот Set фото:
Вложение 946726 Вложение 946744 Вложение 946742 Вложение 946734

Вложение 946746 Вложение 946730 Вложение 946732

Вложение 946738 Вложение 946736

Вложение 946728
В комментировании обратной стороны платы можно очень много написать, и только положительного, но дело в том, что в теме http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html я всё уже подробно описал и с детальными объяснениями и к Challenger ERGO II ER-370.1 всё это относится абсолютно в полной мере, т.ч. повторяться просто нет ни какого смысла и делать я этого не буду.
Поэтому кратко, сухо, только резюме - Выполнено ВСЁ грамотно и на высшем уровне!!!

to be continued......

В комплект поставки Challenger ERGO II ER-370.1 входит как я ранее писал и пульт дистанционного управления.
Достаточно часто видишь на форумах вопросы и просьбы помочь информационно с пультом от того или иного девайса.
Причины утери пультов разные, возможно я и не прав, но мне почти весь спектр указываемых причин этими растеряхами кажутся сомнительными, поэтому я не люблю подобные темы........
Тем не менее, под завершение темы этого обзора всё же решил коснуться вопроса устройства пульта дистанционного управления.
Вот он и распиновка его интерфейсного кабеля :
Вложение 947524 Вложение 947526 Вложение 947528
Вложение 947530 Вложение 947532 Вложение 947534

Кабель прямой с 6-тью жилами. На фото кабеля, что значит прямой, понятно по цветам жил и как они обжаты в разъёмах.
Сам пульт прост до нельзя, как видим по фото в сути это сдвоенный переменный резистор номиналом 5 ком с линейной зависимостью.
Реально в работе пульта задействуется только одна часть этого переменного резистора.
На этом фото я пометил какие контакты на разъёме участвуют в реальной работе и соответственно по дорожкам платы понятно какая часть переменного резистора задействована и что он используется в режиме реостата :
Вложение 947536

Ну и чтоб завершить своё посильное участие в "судьбе" Challenger ERGO II ER-370.1, не много моих мыслей на тему его твика.......
Очень надеюсь, что то, на что я усиленно обращал внимание при описании и рассмотрении этого девайса, выделял жирным текстом, большим шрифтом и даже применил красный цвет :), было замечено :).
Исходя из этого и рациональный твик Challenger ERGO II ER-370.1 я лично вижу в двух возможный векторах его планируемого использования.
Подвергать твику часть предварительного усиления, фильтрового и коммутационного хозяйства нет ни какой хоть мало мальски причины, нет тут ни каких оснований, чтоб что-то менять. Тут и так всё на высшем уровне и одинаково идеально для обоих векторов использования данного девайса.

В случае если усилитель планировать использовать для построения громких систем в побортном усилении фронта, то для поднятия качества звучания в тонких материях, т.е. в области СЧ и ВЧ, можно аккуратно поднять ток покоя выходного каскада. Причём сделать это возможно даже не прибегая к полной разборке усилителя, потому что производить по сути всё уже приготовил и более того сам это использовал :).
На этом фото я пометил места и детали ответственные за выставление режима начального тока покоя выходного каскада :
Вложение 947538
Места с маркировкой R54, R55, R64, R65 это как раз и есть тот делитель, которым и производится установка нужного режима на управляющем транзисторе ответственном за это. Как видим на этом фото, места скажем R54 и R64 это основные места под соответствующие резисторы, а места R55 и R65 это дополнительные места для установки резисторов, которыми будет производится корректировка базовой установки режима работы выходного каскада. Как видим производитель этим и пользуется :), установив резистор R65.
Как видим эта процедура не сложная, НО ПРЕДУПРЕЖДАЮ - делать это нужно/следует только с пониманием того что делаешь!!!
В этом же векторе использования усилителя, так же можно нарастить ёмкостной подпор ПН-а по первичному питанию.
Как и в случае с Challenger ERGO II ER-90.4 это тоже можно сделать не разбирая усилитель и не доставая плату. И так же положить конденсаторов суммарной ёмкостью тысяч двадцать не вызовет каких либо больших затруднений, потому что внутренний конструктив и геометрия позволяет это сделать достаточно просто, т.е. не прибегая к сложным конструкциям, и подключить их грамотно, т.е. очень короткими проводами к соответствующим точкам на плате.

При планируемом использовании девайса в качестве сабового моноблока, программу твика можно расширить......
Надеюсь понятно, что манипуляции с поднятием тока покоя выходного каскада в данном случае противопоказаны!!!
Можно кроме поднятия ёмкостного потенциала питания по первичке, поднять ещё и потенциал ёмкостного подпора вторички. Опять таки, конструктив позволяет это сделать не очень сложно по конструктиву и грамотно по подключению дополнительных батарей конденсаторов на вторичное силовое питание. И это так же можно сделать не разбирая усилитель.
Кроме этого если есть возможность и желание, то можно заменить и выходные пары транзисторов на более мощные, подняв тем самым уровень надёжности их работы. Как вариант можно применить комплементарные пары от Тошиба 2SA1943+2SC5200. Корпуса у них не ТО3, а TO3P, они по габаритным размерам чуть больше, но встанут без особых затруднений. Для этого действа уже потребуется полная разборка усилителя.

Собственно говоря по вопросу твика Challenger ERGO II ER-370.1 это всё, всё что можно принимать как рациональные и эффективные действия, усилия, вложения по доработке данного девайса.

Итого.
Исходя из всего описанного в теме про этот девайс, а так же и возможных программ по его доработке, опять таки как я писал в теме про Challenger ERGO II ER-90.4, данный девайс, т.е. Challenger ERGO II ER-370.1 ни в коей мере не относится к категории усилитель "болван"/"исходник" под тотальный твик.
Challenger ERGO II ER-370.1 цельный, законченный и качественный продукт.
Изначально это усилитель очень высокого уровня по всем аспектам, т.е. вопросам и исполнения и схемотехники и звучания в пределах заявленных ТТХ.
В общем это достойный продукт!!!
Рекомендую!!!

Удачи всем!
Хороших инсталов!
Здоровья всем и всех благ!!!

Спасибо, Дядя Фёдор!

Цитата:

---

Сообщение от Грут

Спасибо, Дядя Фёдор!

---

Обзор как всегда на высоте, все по полочкам!

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Обзор как всегда на высоте, все по полочкам!

---

Это точно!
Темы про усилители это как учебник-самоучитель с функцией вопрос-ответ)

Цитата:

---

Сообщение от Грут

Спасибо, Дядя Фёдор!

---

Делаю всё что в моих силах, чтоб информационно помогать форумчанам.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 в 13:21 ----------

Третья серия сериала Challenger ERGO вот тут http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html

Так уж получилось, но приходится дописать пост в тему.......
В посту #19 этой темы, вот он http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post3304978
я обозначил рекомендации, которые как мне видится лежат в плоскости разумного, т.е. оптимального твика Challenger ERGO II ER-370.1 при том или ином его планируемом использовании.
Конечно же я понимаю, что опыт у всех разный, разные и способности мыслить..... то что для меня кажется очевидным, логичным и простым как показало время и вопросы обращённые ко мне, не являются таковыми для многих...... В обозначенном посту я написал, что реализовать твик в условиях предоставляемых в Challenger ERGO II ER-370.1, просто. Но оказалось, что это для достаточно многих это не так..... много вопросов.
Поэтому решил ответить разом, показательно и в картинках, на примере описанного ранее варианта доработки Challenger ERGO II ER-370.1 под сабовые задачи.

Наращивание конденсаторов в подпоре первичного питания ПН-а.
Первично, любого кто соберётся реализовывать это, должен волновать вопрос крепления дополнительных конденсаторов.
В Challenger ERGO II ER-370.1 это реализуется конструктивно очень не сложно.
Начинаем с процесса изготовления планки из стеклотекстолита на которой и будут расположены все дополнительные конденсаторы.
После того как она изготовлена, приступаем и делаем два П-образных кронштейна, которые крепятся под винты крепления прижимных планок транзисторов раскачки первичных обмоток трансформаторов ПН-а.
Получается вот так:
Вложение 955330
Кронштейны должны быть по геометрии такими, чтоб планка вставлялась с небольшим натягом, а верхние части кронштейны образовали некоторый обхват конденсаторов сверху.

Затем в эти два кронштейна вставляется/вкладывается приготовленная батарея конденсаторов :
Вложение 955332
На этом фото можно, если быть внимательным :), то, что по краям стеклотекстолитовой планки, дорожки усилены моножилой. Моножила 2.5 мм.кв., она усилит планки по механическому вопросу и так же минимизирует сопротивление дорожек по току.
Для фиксации и дополнительной изоляции приготовленная с распаянными конденсаторами "одевается" в термоусадочную трубку.
Поле того как готовая планка вставлена в посадочное место на кронштейнах, по торцам кронштейнов проливаем клеем для фиксации планки конденсаторов в кронштейнах как по горизонтали так и по вертикали. Клей может быть по сути любой, я использовал банальный Момент.
Тут, по вопросам крепления, собственно говоря и всё, далее подпаиваем батарею дополнительных конденсаторов к соответствующим точкам на плате :
Вложение 955334 Вложение 955336
В данной реализации батарей дополнительных конденсаторов, "довалено" в первичку 30000 мкф конденсаторов Low ERS.
Думаю, теперь ни у кого не возникает вопросов, ну или сомнений по тому, о чём я писал ранее - эту операцию/часть твика можно сделать даже не прибегая к полной разборке усилителя. Т.е. если замена выходных транзисторов не планируется и соответственно плату усилителя нет необходимости снимать с корпуса, то нарастить ёмкость конденсаторного буфера в первички, реализуется по сути навесным монтажом.

Наращивание ёмкости фильтра вторичного питания, так же можно, как я ранее и писал можно исполнить не прибегая к съёму платы усилителя. Принципиальной разницы в изготовлении дочерней платы конденсаторов вторички нет. Вся разница лишь в том, что откусываются ножки конденсаторов "под корень" после их монтажа на дочернюю плату или нет. Далее по ходу, станет понятно о чём я.
Замеряем межножечное расстояние между центральными ножками выходных транзисторов и изготавливаем плану для крепления и разводки конденсаторов вторички :
Вложение 955376 Вложение 955378 Вложение 955380
Как видно на фото, общая шина, шина вторичной силовой массы, на плате усилена двойной моножилой 2.5 мм.кв..
Вывод шины вторичной массы формуем по геометрии для подключения к средним точкам вторчных обмоток обоих трансформаторов.
Выводы конденсатов в точечных местах, либо загибаем перпендикулярно вниз и оставляем в полной длине, до момента подключения в центральным ножкам выходных транзисторов в случае если транзисторы не меняются, либо загибаем в сторону и откусываем лишнее.
На фото как раз вариант дочерней платы для варианта когда вызодные транзисторы меняются.

Выходные транзисторы.
Тут просто, выпаиваем, освобождаем отверстия на плате под ножки транзисторов и впаиваем новые :
Вложение 955384

Вложение 955386 Вложение 955388 Вложение 955390

Вложение 955394 Вложение 955392 Вложение 955396
На фото с уже впаянными новыми выходными транзисторами видно, что центральные ножки оставляем, а боковые откусываем.
К выводам выходных транзисторов, напрямую и будет подпаиваться дочерняя плата с дополнительными конденсаторами.

В итоге получается вот так :
Вложение 955398 Вложение 955400
Жёсткость и соответственно надёжность крепления при таком комплексном подходе к одному вопросу, более чем достаточная.

В итоге получаем следующий общий вид :) :
Вложение 955402 Вложение 955406

Ну и на последок, пару нюансов :).
В процессе твика не лишним будет добавить в цепи силовой вторички нагрузочно-разрядные резисторы. Номиналом порядка 3.3 - 3.6 ком и мощностью 5 ватт. Они будут подгружать вторичку в режиме ХХ, т.е. режиме молчания и позволят использовать дополнительные конденсаторы вторички с номинальным рабочим напряжением 63в. А так же будут разряжать конденсаторы вторички после выключения усилителя.
Кроме этого так же следует заменить штатные индивидуальные для каждого выходного транзистора слюдяные изолирующие прокладки на общую полоску изолирующей прокладку, с ней просто удобнее собирать усилитель :
Вложение 955404 Вложение 955408

Теперь, надеюсь я закрыл все вопросы :).
Удачи Всем!

красотень! Спасибо за обзоры и проделанную работу. Уважаемый Дядя Федор не хотели бы вы написать что-то вроде "правильный твик" или "твик от а до я"? Еще раз спасибо

Цитата:

---

Сообщение от w_n

красотень! Спасибо за обзоры и проделанную работу. Уважаемый Дядя Федор не хотели бы вы написать что-то вроде "правильный твик" или "твик от а до я"? Еще раз спасибо

---

нет, не хотелось ни разу :).
пишу по мере появления материала темы на форуме и обзоры и про твик.
материала написанного мною на форуме уже не мало, имеющий желание и необходимость найдёт эти темы, почитает, почерпнуть найдёт что........

Хочу оставить отзыв о девайсе. По поводу силовой колодки 4ga в притирку, кг-25 без гильзы хорошо входит. Вчера выпала дальняя поездка. Усяка почти без перерыва грелся на минимуме около 14 часов, пока работает с резолютом, прекрасно подпирает МИДы, глубина, мягкость, разборчивость(или артикуляция хз как правильно), "скорость", контроль на высоте! Твик скорее всего внёс коррективы в результат, но твик минимальны, поэтому считаю девайс свой ценник отрабатывает на все 100%!

Окончательно пропал из продажи ? ((

Цитата:

---

Сообщение от beast_drc

Окончательно пропал из продажи ? ((

---

Это смотря где...
Есть такая штука - Интернет.
И есть такой город - Москва.
Вот там, если поискать, то можно найти магазины автозвука.
Вот в этих магазинах ещё продаётся.

И не только в Москве :)

Сначала позвоните и уточните. Может так быть, что реально их нет.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Сначала позвоните и уточните. Может так быть, что реально их нет.

---

Что очень даже вполне возможно, т.к. на сколько я в курсе, партия была совсем не грандиозного количества...