Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 31

Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

  1. #11
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от Sigarovod Посмотреть сообщение

    Схема правильная, а описание - не совсем. ОУ добавлен для значительного увеличения ООС, и в этом его единственная роль в данном случае. А сигнал селекции искажений с R16 и R20 поступает на Q3 и Q4. Важен грамотный расчёт элементов.
    Не соглашусь.
    ОУ видет именно сигнал ошибки, усиливает его и подаёт в неинвертирующий вход УМ. Тем самым и глубина ОООС увеличивается.

    ---------- Сообщение добавлено 19.05.2016 в 04:16 ----------

    Цитата Сообщение от Sigarovod Посмотреть сообщение
    Была бы интересна ссылка на первоисточник.
    А, в данном случае, рассчёт номиналов резисторов - в симуляторе? Т.к. у всех изначально усилители разные, хотя и типовые, то следовало дать ссылку на рассчёт, может быть кто-нибудь и повторил бы
    На эту схему меня вдохновил ZD50 http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=225
    Только коррекция у меня не "хитрая", как zd50.
    Про расчёт, там все очен просто. Я обязательно отпишусь, но не сейчас, а днём, надо проспаться

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2016 в 03:13 ----------

    Цитата Сообщение от Sigarovod Посмотреть сообщение
    А, в данном случае, рассчёт номиналов резисторов - в симуляторе?
    Расчет- на калькуляторе
    R62=R16
    R63=R20
    Входное сопротивление=R62/2
    Коэффициент усиления=R20/R62
    В симуляторе можно поиграть с коррекцией C26, C25, C7, C8.

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2016 в 03:19 ----------

    Цитата Сообщение от Mакс Посмотреть сообщение
    спасибо, нужно будет попробовать. а сечение 0.5-1мм должно же хватить, там токи не большие? А куда лучше на УН или УТ?
    Да, достаточно. Токи там на H21 выходных транзисторов меньше, чем в ВК. Ну например при мощности 100 ватт на 4 ом, пиковый ток около 8 А. H21 транзисторов ВК допустим 30. 8/30=0.27. Соответственно. чем лучще транзюки ВК, тем меньше ток берет драйверный каскад.
    В идеале, отдельные проводники, и на УН, и на предвыход (драйвер).


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Ну наконец-то настал торжественный момент установки
    Пришлось сделать принудительное охлаждение. Усилитель будет в ногах пассажира спереди, да еще и накрыт ковриком.
    Поставил тихоходный вентилятор большого диаметра, с не помню каким, но каким-то крутым подшипником. В общем, он очень тихий.
    А что бы вентилятор еще и ВК хоть как-то охлаждал, просверлил отверстия в радиаторах.
    Ну и самое главное- заменил электроизоляционные, теплопроводящие прокладки из силикона, на подложки из оксида бериллия. Этот материал обладает теплопроводностью, лучшей, чем у алюминия и чуть хуже, чем у меди.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1407.JPG
Просмотров: 0
Размер:	531.9 Кб
ID:	1006700   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1408.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.3 Кб
ID:	1006702   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1409.JPG
Просмотров: 0
Размер:	545.1 Кб
ID:	1006704   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1410.JPG
Просмотров: 0
Размер:	285.9 Кб
ID:	1006706  


  4. #13
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2920
    Регистрация
    01.05.2015
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    176
    Спасибо (Раздал)
    90
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    ZD-50 - интересный вариант, давно подумываю его собрать для ВЧ динамиков. Пока не нашёл расчёта его "хитрой ООС". Для применения в усилителях.
    В Вашем случае: было бы лучше увидеть сравнительные характеристики до и после твика. Например, один канал переделал, другой - ещё нет ... и сравнить.
    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Странно, что эта тема не вызывает интерес.... Этот метод на порядок лучше по эффективности замены кондерчиков на Эльну Цэрафайн.
    Одно другому не мешает. Замена конденсаторов, настройка тока покоя ВК, увеличение ёмкости вторички, и, в данном случае - увеличение коэффициента ООС - каждый шаг решает свою проблему ...


  5. #14
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от Sigarovod Посмотреть сообщение
    ZD-50 - интересный вариант, давно подумываю его собрать для ВЧ динамиков. Пока не нашёл расчёта его "хитрой ООС". Для применения в усилителях.
    В Вашем случае: было бы лучше увидеть сравнительные характеристики до и после твика. Например, один канал переделал, другой - ещё нет ... и сравнить.

    Одно другому не мешает. Замена конденсаторов, настройка тока покоя ВК, увеличение ёмкости вторички, и, в данном случае - увеличение коэффициента ООС - каждый шаг решает свою проблему ...
    Если присмотреться, то конденсаторы у меня уже стоят "правильные". Но замена кондеров- это не твик это баловство. Тембральный окрас можно поменять в корне, но "порода" звука не поменяется. Этот тип доработки меняет именно "породу" звука, он стал ближе к породистому звучанию моего домашнего уся Зуева. По измерениям, в стоке на порядок все было хуже, т.е. разница дБ в 10, примерно. Расчетные хар-ки гораздо лучше, но их не достичь, упираемся в разводку говнистую. Хотя по интермодам 19+20 кГц, разница гораздо больше, усиление в петле оос в стоке существенно падает к 20 кГц. В расчётном варианте этого уся (с селектором искажений)- 80 дБ на 20 кГц!
    Кстати, тут наблюдаю интересный эффект, описанный в zd50, уровень шума- просто мизерный. Чувствительность АС дома, примерно под 94...96 дБ, так вот в пищалках шум можно услышать от этого уся, только в абсолютной тишине и если прижаться ухом к пищалке. Даже в Зуевском усе, а он собран на комплектухе на порядок более качественной, шум легче услышать.
    Про расчёт, и zd50, и моего варианта, все очень просто. Нужно рассчитать делители так, что бы ОУ видел только ошибку в ОООС. В сообщении выше- написано как это рассчитывается.
    Я бы назвал твиком заменю кондеров+ перерезание дорожек (корректировка разводки ПП). Не так все просто, к сожалению.

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 18:20 ----------

    Заинсталил усяку. Пока стоит твикнутый китайский ЦАП на cs4398. Сейчас махну его на твикнутый пионер на pcm63-k. Но в целом звуком доволен. Усь играет пока на Scan-Speak D3004/6020-00, они у меня лежат на всякий случай.

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 18:22 ----------

    На фото: Усь на ВЧ в ногах, мидбасовый в бардачке, правее юсб хаба. Багажник- свободен от музыки

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	218.1 Кб
ID:	1006838  

  6. #15
    Начальник барабанов Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 154630 Аватар для Недолжно
    Регистрация
    06.10.2009
    Город/село
    Жыве Беларусь!
    Сообщений
    1,354
    Спасибо (Раздал)
    929
    Спасибо (Получил)
    1030
    Более 5 лет на форуме

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    А есть смысл это проделать в усилителе на саб? PPI PCX 1250
    предусилитель я уже упростил немножко
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140102_235330.jpg
Просмотров: 0
Размер:	200.5 Кб
ID:	1012988Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151004_201658.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.1 Кб
ID:	1012992Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151004_144750.jpg
Просмотров: 0
Размер:	124.4 Кб
ID:	1012990


  7. #16
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6503
    Регистрация
    10.01.2014
    Город/село
    Yalta
    Сообщений
    164
    Спасибо (Раздал)
    274
    Спасибо (Получил)
    60

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Тема достаточно интересна, везде выкидывают ОУ и ставят "золотые" электролиты .
    Тоже думаю поэкспериментировать с своим хеликсом дарк блю

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: унч хелл.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.2 Кб
ID:	1013012Нажмите на изображение для увеличения
Название: унч.png
Просмотров: 0
Размер:	142.6 Кб
ID:	1013014

    Правильно нарисовал? где не понятно выделил кружком
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN8985.jpg
Просмотров: 0
Размер:	296.7 Кб
ID:	1013018Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN8984.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.9 Кб
ID:	1013016
    Компановка УНЧ и усилителя в целом
    Добавил на вторичку 2х4700х50В, в цепи +-15В вместо 470 поставил 2200мкф рубикон, на 1,2канале заменил ОУ и входные электролиты поставил "крутые", ничего не покупал всё из старых запасов, почувствовал улучшение микродинамики, голос стал "живым" и всё в таком духе , можно продавать как твикнутый

    Номиналы RA15, RA2 должны быть как у вас?


  8. #17
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2920
    Регистрация
    01.05.2015
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    176
    Спасибо (Раздал)
    90
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от Недолжно Посмотреть сообщение
    А есть смысл это проделать в усилителе на саб?
    Схема, использующая селектор искажений УМЗЧ, предназначена в своей основе для снижения искажений на ВЧ до предельно-достижимого уровня. Но, в данном случае - для НЧ - имеет значение многократное увеличение коэффициента Обратной Связи.
    Если сделаете - отпишитесь о результате.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2016 в 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    Правильно нарисовал?
    Обратите внимание на RA18 и CA9. Нужно убрать.


  9. #18
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    Тема достаточно интересна, везде выкидывают ОУ и ставят "золотые" электролиты .
    Тоже думаю поэкспериментировать с своим хеликсом дарк блю

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: унч хелл.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.2 Кб
ID:	1013012Нажмите на изображение для увеличения
Название: унч.png
Просмотров: 0
Размер:	142.6 Кб
ID:	1013014

    Правильно нарисовал? где не понятно выделил кружком
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN8985.jpg
Просмотров: 0
Размер:	296.7 Кб
ID:	1013018Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN8984.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.9 Кб
ID:	1013016
    Компановка УНЧ и усилителя в целом
    Добавил на вторичку 2х4700х50В, в цепи +-15В вместо 470 поставил 2200мкф рубикон, на 1,2канале заменил ОУ и входные электролиты поставил "крутые", ничего не покупал всё из старых запасов, почувствовал улучшение микродинамики, голос стал "живым" и всё в таком духе , можно продавать как твикнутый

    Номиналы RA15, RA2 должны быть как у вас?
    Что бы наверняка заработало, скопируй номиналы из моей схемы. ТЛ072- выкинуть в помойку, а лучше перед этим сжечь сначала RA18 убрать.


  10. #19
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6503
    Регистрация
    10.01.2014
    Город/село
    Yalta
    Сообщений
    164
    Спасибо (Раздал)
    274
    Спасибо (Получил)
    60

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок263.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.5 Кб
ID:	1015492Нажмите на изображение для увеличения
Название: Zfee_RM3rhU.jpg
Просмотров: 0
Размер:	40.7 Кб
ID:	1015494
    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Что бы наверняка заработало, скопируй номиналы из моей схемы. ТЛ072- выкинуть в помойку, а лучше перед этим сжечь сначала RA18 убрать.
    Если вас не затруднит, можете "подправить" на моей схеме?
    Есть смысл внедрять регулировку тока п. оконечников (50-70мА)? В оригинале УН работает почти в А режиме, а в атоусилителях как я понял нет? хотя бы потому, что кроме хыходного каскада, транзисторы без радиаторов

    Если детальки в УНЧ (только с одной парой) поменять согласно схемой ниже и добавить ваш корректор, прибавка будет ощутима ? или достаточно одного корректора и тока покоя?.
    Диф каскад и УН обязательно за питать "отдельной " линией или достаточно развязать диодами как на схеме ниже?


  11. #20
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок263.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.5 Кб
ID:	1015492Нажмите на изображение для увеличения
Название: Zfee_RM3rhU.jpg
Просмотров: 0
Размер:	40.7 Кб
ID:	1015494Если детальки в УНЧ (только с одной парой) поменять согласно схемой ниже и добавить ваш корректор, прибавка будет ощутима ?
    Будет усилитель "на голову" выше

    ---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:49 ----------

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    В оригинале УН работает почти в А режиме, а в атоусилителях как я понял нет?
    Вообще, он не должен ни при каких раскладах выходить из режима работы А класса, обязательно, иначе резкий рост искажений, даже в схеме с селектором. С селектором, это даже важнее, ухудшаются скоростные хар-ки исходного уся и он может стать нестабильным.

    ---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:53 ----------

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    Если вас не затруднит, можете "подправить" на моей схеме?
    В какой?

    ---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:55 ----------

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    Диф каскад и УН обязательно за питать "отдельной " линией или достаточно развязать диодами как на схеме ниже?
    Лучше отдельной.

    ---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:59 ----------

    Цитата Сообщение от _dim4ik_ Посмотреть сообщение
    или достаточно одного корректора и тока покоя?
    В Даксе с корректором, при изменении тока покоя от 5 до 500 мА, характер искажений практически не меняется, работает селектор. У меня, на всякий случай по 100 мА выставлено.
    С селектором, в первую очередь важна правильная настройка коррекций, что бы усь оставался устойчивым. Нужно подать меандр, киллогерц 10...20 и смотреть, меандр на нагрузке. Кстати, дроссель и цобель на выходе УМ- обязательны, иначе прощай устойчивость


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa