Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 371

Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Так подай на вход усила меандр, включи встроенный (активный!) фильтр и глянь, что на его выходе будет... затухающие выбосы после каждого фронта - я их называю "звон"
    Володь, ложечка дёгтя... Меандра в звуке не бывает(имею ввиду музыку природного, не электронного происхождения), а вот подать трезвучие - смесь трёх синусоид соответствующих частот(что более вероятно для музыкального сигнала), например, чего будет? А звон на меандре бывает часто и в неправильно посчитанных УМ...Более того - на чистой синусоиде..


  2. #2
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    05.11.2005
    Сообщений
    1,236
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    842

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Меандра в звуке не бывает(имею ввиду музыку природного, не электронного происхождения), а вот подать трезвучие - смесь трёх синусоид соответствующих частот, например, чего будет? А звон на меандре бывает часто и в неправильно посчитанных УМ...Более того - на чистой синусоиде..
    marc77, к сожалению, в одном посте вы сделали несколько принципиальных ошибок

    коротко:

    1. меандра в звуке не бывает никогда (независимо от происхождения звука). Меандр - это математическая абстракция, бесконечная сумма гармоник. Поскольку звуковой диапазон не бесконечен (ограничен 10ю октавами), а меандр содержит лишь нечетные гармоники, то в лучшем случае "меандр" в звуке будет представлять собой сумму 5 синусов

    2. не всякая "смесь 3х синусоид" называется трезвучием (это к вопросу об определениях). Для формирования трезвучия необходимо наличие 3х периодических сигналов (любых, в т.ч. "меандров") с различными (некратными) основными (первыми) гармониками.

    3. "Звон на меандре". Это, что называется, приплыли.
    Тут один персонаж считает, что причина "звона" - наличие "неправильного" фильтра, и что он (и даже они) могут исправить этот фильтр до состояния "правильного"
    Ему простительно, но не вам.

    тезисно:

    - все фильтры (независимо от реализации: пассивные, активные, аналоговые, цифровые) описываются одними математическими формулами и их работа имеет одинаковое физическое толкование (физический смысл)

    - все фильтры имеют т.н. "импульсную характеристику", это их неотъемлемая характеристика как системы (по определению)

    - вышесказанное означает, что на импульсное воздействие любой фильтр обязан ответить некоторой реакцией, а именно - колебаниями

    - отсутствие колебаний при действии на фильтр имульсного возмущения (иголки или ступеньки) невозможно, колебания как раз и говорят о правильной его работе


    т.о. "звон" (о котором слышал упомянутый персона к теории фильтров и процессу фильтрации не относится

    а относится он к возбуждению (т.е. генерации) активных компонентов на высоких (преимущественно) частотах в случаях, когда причина такого возбуждения (коррекция) не проведена разработчиком активного узла (неважно - фильтр ли это или любой каскад усиления)

    советую вам впредь критически относиться к инновационным высказываниям т.н. практиков, и уж, тем более, косвенно поддерживать эти "практические теории"
    просто предложите ему поискать "затухающие выбросы после каждого фронта" на другом (любом) типе фильтра


    Rover, вы еще здесь?
    как бы нам вернуться к теме (по которой было сказано от силы 4-5 постов)? Не пришло ли время контрольного выстрела?
    а то народ выговорился и пена схлынула и даже слизь, обильно выдавливаемая некоторыми практиками вышла, и пока она собирается с силами - самое время вернуться к (едва начатому) серьезному разговору


    Или у вас уже закрались сомнения о ее важности и востребованности?
    (а заодно и применимости "пассивных фильтров" в середине усилительного тракта )


  3. #3
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    коротко: 1. меандра в звуке не бывает никогда (независимо от происхождения звука). Меандр - это математическая абстракция, бесконечная сумма гармоник. Поскольку звуковой диапазон не бесконечен (ограничен 10ю октавами), а меандр содержит лишь нечетные гармоники, то в лучшем случае "меандр" в звуке будет представлять собой сумму 5 синусов 2. не всякая "смесь 3х синусоид" называется трезвучием (это к вопросу об определениях). Для формирования трезвучия необходимо наличие 3х периодических сигналов (любых, в т.ч. "меандров") с различными основными (первыми) гармониками.
    Да, это ошибки, и ошибки намеренные Без подвоха, но упрощение...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa