Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)

Сообщение от Абент

....измеряю ток - для кольца средних размеров(коих в автоусилах абсолютное большинство) ~ 150мА(сюда входит и ток потребляемый схемой ПН) вполне приемлемый результат, пробуем отмотать виток-другой(лучше по одному), ток пошёл вверх - не годится, возвращаем обратно,....

Генератор и осциллограф - очень точно получается и можно посмотреть зависимости от частоты, напряжения.....

Сообщение от Aleksey

Генератор и осциллограф - очень точно получается и можно посмотреть зависимости от частоты, напряжения.....

Второй транс буду перематывать, если не забуду(и не поленюсь) - зафотаю картинки , по указанному методу
А вообще писал для не продвинутых пользователей , не у каждого имеются указанные инструменты, а руки чешутся и хочется чтоб надёжно

---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 07:53 ----------

Теперь немного по###жу про мосфеты.
Как обычно многие вылизывают питание?- насовать кондёров(в пЕред и в зад )и заменить какие-нибудь там задрипаные ирэфзеты44-46 на крутые 3205-2804, всё, готово Для себя решил прояснить, насколько необходимо для "улучшений" менять N-ключи. Для начала заменил драйверы(защёлки-открывашки) у "крутых-то" мосфетов входные ёмкости огого(+ к тому же из-за чего не следует задирать частоту преобразования до неприличностев, а особенно если этим(задиранием) занимаются без перемотки транса, так это вообще )
В экскрементах участвовали: Штатные санкены(эпоха нарождения мосфетэнчэнэл), ирф 1010, 3710, 48, 3205(вызывали подозрения, толщина ног 0,4мм вместо положенных 0,6, хунвэйбины уже на этом, млять экономят) , 1404 , с сопротивлениями переходов от 23ёх до 4ёх мОм.
Для пущей простоты и наглядности транзисторы не спаривались
Вложение 447118
Питание ПН - 13,6В - на выходе 87,5В постоянки(нагрузка около 50мА) , грузим 30 Ом(нихром в банке с водой), проседает до 82,1...82,8 В(к трансу вопросов нет!) в зависимости от типа транзистора. А вот тактильные ощущения показательнее , "продвинутые" мосфеты грелись явно поменьше, но всё равно более чем на 7-8 сек не грузил, из-за перегрева.
А теперь думаем: А сильно нужны нам эти 0,7 Вольта?, да при этом не забываем, что транзистор-то один-одинёшенек в плече И как часто ПНу приходится работать при подобной нагрузке
Можно конечно далее снизить сопротивление нагрузки для большей наглядности, но у меня нет соответствующего источника питания, а АБ домой тащить неохота, для себя я и так сделал выводы и расставил приоритеты. Ну а каждый может сделать для себя, стОит ли заведомо настоящие "скромные" 50н06 или 44ые менять на иной раз "неизвестночто", зато с гордой надписью "3205"

Сообщение от Абент

для себя я и так сделал выводы и расставил приоритеты. Ну а каждый может сделать для себя, стОит ли заведомо настоящие "скромные" 50н06 или 44ые менять на иной раз "неизвестночто", зато с гордой надписью "3205"

Если рассматривать стационарный режим(постоянная нагрузка), то выводы верные.
Но музыкальный сигнал далеко не стационарен. Часто транзисторы в ПН вылетают именно из за перегрева.
Это когда вешают на несовсем мощный усилок саб, да еще и в мост.... да еще накрутят басов.... На длинном низком басе транзисторы в ПН
вылетают очень смело, ни кого не боясь. Так что, лучше перестраховаться.
Но совершенно верно было сказано про "входные" характеристики транзисторов. Если есть возможность лучше выбирать, так называемые "легкие" - т.е. транзисторы с малым зарядом. Ими легко управлять и часто можно обойтись без драйверов. А часто используемые 3205 это довольно "тяжелые" - с большим зарядом и для них использование драйверов просто необходимо. Если им обеспечить достойный драйвер, то можно и частоту поднять.

P.S. Было не мало усилителей у которых транзисторы в ПН выгорали так, что аллюминиевая прижимающая пластина была чуть ли не расплавлена.
Попадалось даже когда аллюминий чуть ли не кипел - внутри были пузыри и весь был вздут.

Сообщение от Aleksey

Если рассматривать стационарный режим(постоянная нагрузка), то выводы верные.
Но музыкальный сигнал далеко не стационарен. Часто транзисторы в ПН вылетают именно из за перегрева.
Это когда вешают на несовсем мощный усилок саб, да еще и в мост.... да еще накрутят басов.... На длинном низком басе транзисторы в ПН
вылетают очень смело, ни кого не боясь. Так что, лучше перестраховаться.

Алексей, я нисколько не сомневаюсь в твоей богатой практике, но читая это можно сделать выводы, что подклипованный синус на выходе усилка гораздо более жестокая нагрузка для мосфетов, чем кусок нихрома, на котором с пары транзисторов я жамкнул 200Вт. Так что ли? Т.е., у тебя транзисторы ВК спокойно переносят дурную нагрузку, а мосфеты сдуваются, ну такоё можно предположить если проектировщик-ушлёпок напараллелил в ВК пяток транзюков в ТО-3, и грузанул ими парочку мосфетов на свирепом трансе. Я бы, увидев описанные тобой повреждения всё-таки предположил бы непорядки в ПН(режимы, транс), а не слабость мосфетов. Ну допустим поставишь вот сюда:

Сообщение от Aleksey

Это когда вешают на несовсем мощный усилок саб, да еще и в мост.... да еще накрутят басов.... На длинном низком басе транзисторы в ПН
вылетают очень смело, ни кого не боясь. Так что, лучше перестраховаться.

более мощные мосфеты и отдашь этот усил владельцу, он 100% опять "мост", "басов" и в этот раз, , "пойдут" выходники, если защита говённая- динамик, а следом мосфеты(если конечно предохранитель позволит), перестраховкой не пахнет.
Но интереса ради можно попробовать, после отслушки-сравнения каналов сток-переделка, во второй канал в ПН поставлю пару гражданских 46ых, а в ВК какие-нить ТИПы или 688-718(моторолы жалко, плохо мне верится, что они победят мосфеты), грузанём на пару Ом, вхерачим меандр и расставим точки на "ё", кто одержит победу ВК или ПН доложу

Сообщение от Абент

можно сделать выводы, что подклипованный синус на выходе усилка гораздо более жестокая нагрузка для мосфетов, чем кусок нихрома, на котором с пары транзисторов я жамкнул 200Вт. Так что ли?

Совершенно верно. Когда из усилка выжимают практически максимум, то нагрузка(динамик) оказывается приложенной к выходу ПН и если идет, как я говорил, длинный бас, то проблем для транзисторов не избежать.

Сообщение от Абент

Я бы, увидев описанные тобой повреждения всё-таки предположил бы непорядки в ПН(режимы, транс), а не слабость мосфетов.

ПН практически у всех сделаны одинаково, отличаются лишь наличием/отсутствием драйверов да и топологией платы остальное не принципиально. И такое(выгорание) встречается у очень многих.
Я не призываю к замене транзисторов в БП на более мощные(сам, при доработке, не меняю ни когда - оставляю штатные).
Просто когда на форумах пишут про доработку практически всегда подразумевают увеличение мощности на выходе(с перемоткой трансформатора) - вот в этом случае пригодились бы транзисторы с более низким сопротивлением открытого канала. Но нельзя забывать про драйверы!

Сообщение от Абент

более мощные мосфеты и отдашь этот усил владельцу, он 100% опять "мост", "басов" и в этот раз, , "пойдут" выходники, если защита говённая- динамик, а следом мосфеты(если конечно предохранитель позволит), перестраховкой не пахнет.

Я так не делаю.
Если такое случается(выгорели синем пламенем транзисторы в ПН), то я первым делом предупреждаю клиента, а он пусть сам думает надо ему палить усилок или нет.

Сообщение от Абент

Но интереса ради можно попробовать, после отслушки-сравнения каналов сток-переделка, во второй канал в ПН поставлю пару гражданских 46ых, а в ВК какие-нить ТИПы или 688-718(моторолы жалко, плохо мне верится, что они победят мосфеты), грузанём на пару Ом, вхерачим меандр и расставим точки на "ё", кто одержит победу ВК или ПН доложу

Меандр не обязательно, достаточно синуса, но одного канала может и не хватить.
Типичная ситуация - один ПН на два канала, нагрузка в мост....