Вводные данные : На автомобиле УАЗ 3309 ( бухаммер) произошла замена двигателя в авторизованом центре. То есть усё оффициально :)
Мне сказали, что гарантия на агрегать полгода либо 30 000 километров. Ессно при прохождении всех ТО .
Вопрос : мне запретили использовать ГБО ( специально так напечатал, что бы не знающие не лезли в тему ))) ) . Либо снятие с гарантии. Законно ли это ? И как , допустим работа на газу повлияет на вал, толкатели, распредвал, гену, стартер ? Докапываются? Я понимаю, про головку и поршня, но остальное то ?:wink3:
Спасибо за беседу !
29.04.2011, 10:03
К.В.
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Либо снятие с гарантии. Законно ли это ?
Если ГБО установили в сертифицированном сервисе и есть документ , тогда не законно ;)
29.04.2011, 11:03
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от К.В.
Если ГБО установили в сертифицированном сервисе и есть документ , тогда не законно
Установлено законно и есть тугамент о ревизии и проверке ( раз в 2 года делается, стали щас на ТО спрашивать ).
29.04.2011, 11:08
MaikG3
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Если в мануале на авто (или двигатель) нет прямого запрета на ГБО - правда за тобой...
29.04.2011, 11:09
К.В.
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Установлено законно и есть тугамент о ревизии и проверке ( раз в 2 года делается, стали щас на ТО спрашивать ).
Спи спокойно ;)
29.04.2011, 11:13
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от К.В.
Спи спокойно
Хорошо ! Спасибо ! Только вначале в фирме -установщике совесть разбужу )))
29.04.2011, 12:02
Капитан Улитка
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
я вот тож подумал про обращение к мануалу завода изготовителя, если нет запрещающих пунктов косательно ГБО, то как и всё остальное у нас в россии разрешено)))))
но в любом случае если и не запрещено,то как-бэ противоречит с другим пунктом, а именно вмешательство в конструкцию завода изготовителя.. короче палка о 2х концах..
ЗЫ а чего такая гарантия слабенькая? 30т всего? или мол это и так много, мы с натяжкой дали больше не отходит))))
29.04.2011, 13:04
Kondrat.M
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Их требование законно!
А в мануале так же не прописано, что запрещено лить в двигатель воду (читай любую хрень) вместо масла, сыпать болты (песок и любую хрень) и т.д. и т.п.
Зато там четко расписаны все эксплуатационные жидкости (масла, антифризы и т.п.), и так же написана марка бензина пригодные для эксплуатации данного автомобиля. Про газ там нет и слова, так же как и про любую другую дрянь!
ЗЫ: газ для ДВС - ЗЛО! Первой страдает ГБЦ, затем ЦПГ и по цепочке.... ;)
29.04.2011, 13:20
К.В.
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
газ для ДВС - ЗЛО! Первой страдает ГБЦ, затем ЦПГ и по цепочке.
Глупости .
29.04.2011, 13:45
A!exT
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
формально - правы, установка ГБО это вмешательство в конструкцию,
и все их "бумажки" - это разного рода сертификаты на тему безопасности оборудования и самой установки, и прочая хрень.
хотя если есть "одобрение типа ..." на конкретно это оборудование для конкретно этого дрыгателя от завода-изготовителя самого дрыгателя - эт другая тема :)
29.04.2011, 13:50
Kondrat.M
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от К.В.
Глупости .
Ну уж извините, Им, глупостям, нас учат в университетах на факультете автомобильного транспорта. ;)
Там многим глупостям учат, возможно потому, наши машины такие и получаются )))
29.04.2011, 14:56
NVC
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Бензин обладает смазыващими свойствами? Это же средний дистилят , в этой группе номенклатуры заодно с бензином стоят вместе все известные растворители . Это ж какой напор газа должен быть , что бы плёнку по всей поверхности цилиндра сдувало :D / Кстати а что масло делает в цилиндре? кто спикрал маслосьёмные кольца?
29.04.2011, 15:27
Kondrat.M
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от NVC
Это ж какой напор газа должен быть , что бы плёнку по всей поверхности цилиндра сдувало
Зависит от степени сжатия в цилиндре Вашего мотора ;) В усредненном бензиновом ДВС 10-12 кгс/см2.... Хватит такого напора газа? ;)
Цитата:
Сообщение от NVC
Кстати а что масло делает в цилиндре? кто спикрал маслосьёмные кольца?
Между кольцами (даже маслосъёмными) и цилиндром всегда (кроме первых оборотов двигателя при пуске) находится масло! Принцип работы цилиндро-поршневой группы ДВС основан на масляном клине! При работе ДВС кольца, поршень и стенка цилиндра никогда не соприкасаются. Если у Вас исправная маслосистема конечно.... )))
Но .... повторюсь, выше всё было сказано о газо-распределительном механизме - в частности о клапанах, седлах и направляющих втулках! Вот там, как раз бензин смазывает и охлаждает тарелку клапана и седло! ;)
---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 в 15:31 ----------
ЗЫ: а так, мы ушли от темы - можно долго рассказывать основы конструкции и принципы действия ДВС. Реально, по теме я уже отписал - претензии будут обоснованы. Принцип, что не запрещено, то разрешено тут не работает. Иначе, повторюсь, можно любую бодягу в движок залить, засыпать и т.д. и потом сказать, что вот запрета именно таких веществ в мануале не было. ;)
В конце каждого мануала есть перечень того, что разрешено. Значит что не разрешено, то запрещено... Как то так.
29.04.2011, 15:39
К.В.
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
Ну уж извините, Им, глупостям, нас учат в университетах на факультете автомобильного транспорта.
Да ничего, вы в этом не виноваты .
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
1. Бензин распылясь, охлаждает клапана. При работе на газе этого не происходит.
Температура газа ниже чем бензина.
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
2. Бензин сам по себе обладает ещё и смазывающими свойствами. Газ же наоборот сдувает смазку.
Бензин гораздо охотнее ее смывает . Заодно разжижая масло в поддоне.Вы не в курсе под каким давлением газ подается в цилиндры , это же не паровоз )))
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
3. Пропан-бутан имеет ОЧ около 105-110, поэтому требует более высокой степени сжатия, "недожатый" газ сгорает медленнее (для этого зажигание корректируют в более раннюю сторону и как следствие - смесь горит дольше) и с более высокой температурой, вызывая перегрев клапанов и седел. Как следствие - сгорание клапана и седла клапана.
Проблемы связаны с невежеством слесарей при настройке системы.
29.04.2011, 16:27
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от Капитан Улитка
а именно вмешательство в конструкцию завода изготовителя..
Цитата:
Сообщение от A!exT
формально - правы, установка ГБО это вмешательство в конструкцию,
Одет на карбюратор распылитель ( или как он там называется). Всё - больше никаких вмешательств, если это можно так назвать.
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
ЗЫ: газ для ДВС - ЗЛО! Первой страдает ГБЦ, затем ЦПГ и по цепочке....
При правлиьной регулировке - норм. За 100 000 - экономия на новый движок, вот только эти деньги копились бы )))
---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 в 18:29 ----------
Ну блин, похуже проводов )))
Ладно, допустим на головку влияет. А на вал и вкладыши ? Почему гарантия снимается со всего тогда дрыгателя ?:)
29.04.2011, 16:48
SLAKI
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Вадим,это не распылитель! :)))))))Испаритель.:blush2:
29.04.2011, 18:27
К.В.
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от SLAKI
Вадим,это не распылитель! :)))))))Испаритель.:blush2:
Туда тоже можно )))
29.04.2011, 20:00
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от SLAKI
Вадим,это не распылитель! Испаритель.
Я слово забыл ! )))
29.04.2011, 20:04
nomemory
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от К.В.
Бензин сам по себе обладает ещё и смазывающими свойствами
Только в том случае,если он называется "дизельное топливо". А так как обычно- недостатки являются продолжением достоинств-удельная теплота сгорания ниже, мощность падает , температурный режим клапанной системы ухудшается, с другой стороны- горит чище,масляная пленка со стенок цилиндров не смывается и масло медленнее окисляется и загрязняется продуктами сгорания. Работа бензинового двигателя на газу является приемлимой, также он может работать и на ски#####е , и на уайт-спирите и много еще на чем, даже на ацетоне...А хорошо на нем будет работать газовый или битопливный двигатель. А так это чевато примерно тем же, что заправка 24 волги 95 бензином- проблемами с клапанами, прогаром и оплавлением поршней. Это топливо для этого мотора является"слишком хорошим".
29.04.2011, 20:07
A!exT
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
короче, ослиной мочей разбавлять обязательно ;) :)
29.04.2011, 20:15
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от A!exT
короче, ослиной мочей разбавлять обязательно
У меня нет осликов (
29.04.2011, 21:08
nomemory
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Тогда придется козе за осла отдуваться! :):):)
29.04.2011, 22:04
jeack
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Я б сделал так. Тыщ 10-ть поездил без газа. Ежели ничего не отвалится - забить на гарантию (ты ж не пойдёшь в гарантийку, ну в самом-то деле, по поводу течи прокладки крышки толкателей?:)) и спокойно запускать газ...:)
ПС. А если сразу на газ и гарантийный случай, отказ будет правомерен. Почему - Кондрат уже написал. И любая простейшая экпертиза покажет, что двигатель работал на газе. Воть.:(
ПС2. А я вообще сторонник того, чтоб мотор работал на том, подо что заточен. Опять воть.:) Но мне проще, я за весь срок эксплуатации не окуплю установку ГБО, не то что экономию получю, посему не имеет смысла.:)
29.04.2011, 22:38
Хоттабыч
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Цитата:
Сообщение от jeack
Я б сделал так. Тыщ 10-ть поездил без газа.
Так и думется, потому как либо ишак заговорит, лиюо подишах оглохнет ))) Мне за полгода не накатать 10 тыщ, так что по истечении чего то подключу газ. До смены двигателя тыщ 40 наездил на газу. Что было до меня с двигателем - неивестно, но не первой свежести, потому как щас нуно коробку перебирать, до этого был перебран задний мост. Автомобиль я не выбирал, достался дешевле рыночной стоимости как доплата .
За 40 последних тысяч был заменен стартер на редукторный китайский. Полтора года проработал ! 1900 рублей взамен бошевского за 8 000.
Регулировались клапана два раза, сменил две помпы - первая оказалась с непродуктивной крыльчаткой.Также заменял карбюратор на 08 для уазов который спецом. Больше ничего, кроме долива масла не делал. И походу судя по бумагам двиатель нюхал газ с 2003 года. Трамблёр ещё менял. Всё.
29.04.2011, 23:02
jeack
Re: Гарантия на двигатель внутреннего горения.
Ну, примерно как всегда у нас, так... по мелочи.:)
