Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 69

Subwoofer vs Amplifier!

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11559
    Регистрация
    19.05.2007
    Город/село
    Раша
    Сообщений
    469
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    33

    Subwoofer vs Amplifier!

    Subwoofer vs Amplifier!
    Уважаемые форумчане! Важный для меня вопрос о мощности- часто читаю здесь о том, что мощность усилителя должна быть гораздо выше, чуть ли не в два и более раза.
    То есть максималка саба, например 1000 Вт. А максималка усилителя- 2000 и более Вт?
    Или так: номинал саба, например 1000 Вт. А номинал усилителя- 2000 и более Вт?
    Так?

    Не вернее ли будет, если максималка усилителя будет равна номиналу саба? Или хотя бы чуть ниже максималки?
    Другими словами- например номинальная/максимальная мощность усилителя- 600/1200 Вт, а номинальная/максимальная мощность сабвуфера равна 800/1700 Вт. Разве этот вариант не лучше? Обосновываю свое утверждение: в режиме максимальной мощности КНИ у усилителя будет 2-10%, а вот у саба в таком режиме они будут гораздо выше- КНИ может доходить до 25-35%. Вот поэтому мощность у саба (и ном., и макс.) должна быть выше чем ном., и макс.у усилителя. Еще лучше, если разница будет в два-три раза выше. Довод в пользу двоекратного и выше запаса по мощи у саба еще и такой: ведь часто бывает так, что на усилителе выкручивается бас-буст, на голове иногда поднимаются низкие частоты- на саб приходятся нагрузки, которые будут выше, чем от просто ровной АЧХ (без подъема и подчеркивания низких частот).


    Если есть иное мнение- пожалуйста напишите и подкрепите его доводами.


    P.S. Не рассматриваю компоненты, которые берутся на будущее, с запасом. А также ни слова о PMPO


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от Kama55 Посмотреть сообщение
    Subwoofer vs Amplifier!
    Уважаемые форумчане! Важный для меня вопрос о мощности- часто читаю здесь о том, что мощность усилителя должна быть гораздо выше, чуть ли не в два и более раза.
    То есть максималка саба, например 1000 Вт. А максималка усилителя- 2000 и более Вт?
    Или так: номинал саба, например 1000 Вт. А номинал усилителя- 2000 и более Вт?
    Так?

    Не вернее ли будет, если максималка усилителя будет равна номиналу саба? Или хотя бы чуть ниже максималки?
    Другими словами- например номинальная/максимальная мощность усилителя- 600/1200 Вт, а номинальная/максимальная мощность сабвуфера равна 800/1700 Вт. Разве этот вариант не лучше? Обосновываю свое утверждение: в режиме максимальной мощности КНИ у усилителя будет 2-10%, а вот у саба в таком режиме они будут гораздо выше- КНИ может доходить до 25-35%. Вот поэтому мощность у саба (и ном., и макс.) должна быть выше чем ном., и макс.у усилителя. Еще лучше, если разница будет в два-три раза выше. Довод в пользу двоекратного и выше запаса по мощи у саба еще и такой: ведь часто бывает так, что на усилителе выкручивается бас-буст, на голове иногда поднимаются низкие частоты- на саб приходятся нагрузки, которые будут выше, чем от просто ровной АЧХ (без подъема и подчеркивания низких частот).


    Если есть иное мнение- пожалуйста напишите и подкрепите его доводами.


    P.S. Не рассматриваю компоненты, которые берутся на будущее, с запасом. А также ни слова о PMPO
    Все расклады верны, но с точностью до наоборот Да, и откуда у динамика берутся КНИ?


  4. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11559
    Регистрация
    19.05.2007
    Город/село
    Раша
    Сообщений
    469
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    33
    Автор

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Запарка- КГИ. Да и механического плана проблема есть- например, центрирующая шайба, подвес. Ведь они расчитаны на ту максимальную мощность, на которую расчитаны. А как обстоит дело с теплоотводом катушки, если она расчитана на определенное в режиме максимальной мощности тепловыделение? И если на 1000-ватный в максимуме саб подать 2000-3000 вт, то динамик будет живее всех живых??? Можно поподробнее об этом?


  5. #4
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от Kama55 Посмотреть сообщение
    Запарка- КГИ. Да и механического плана проблема есть- например, центрирующая шайба, подвес. Ведь они расчитаны на ту максимальную мощность, на которую расчитаны. А как обстоит дело с теплоотводом катушки, если она расчитана на определенное в режиме максимальной мощности тепловыделение? И если на 1000-ватный в максимуме саб подать 2000-3000 вт, то динамик будет живее всех живых??? Можно поподробнее об этом?
    Да, не надо из крайности в крайность бросаться. А если саб в розетку подключить??? Параметры динамиков расчитаны и подобраны таким образом, чтобы выдавать мощностные показатели заявленные в документации. Это и долговременная мощность, и кратковременная, все эти параметры учтены для определенных условий работы. Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума.


  6. #5
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Кстати, если грамотно подать 2000 - 3000Вт на 1000 - будет живее всех живых. Проще 1000 саб убить 500Вт усилком...


  7. #6
    Пьяный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229397 Аватар для Rootman
    Регистрация
    12.08.2005
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,013
    Спасибо (Раздал)
    1045
    Спасибо (Получил)
    1391
    Ветеран форума

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от vip206 Посмотреть сообщение
    Кстати, если грамотно подать 2000 - 3000Вт на 1000 - будет живее всех живых. Проще 1000 саб убить 500Вт усилком...
    бред какой то.... грамотно это как? Давай конкретно,не надо плавать вокруг.


  8. #7
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от Jah. Посмотреть сообщение
    бред какой то.... грамотно это как? Давай конкретно,не надо плавать вокруг.
    Для начала согласовать Гу и усилок, собственно и для завершения то же самое, если уж согласование на приемлемом уровне громкости не получается, то можно чуствительность и загрубить, вреда никакого, и уж совсем если не поможет, в чем я лично сомневаюсь, вместо двух линеек подключить одно, входы, как правило, суммирующие. А самое главное, при подборе надо адекватно оценивать параметры компонентов, которые ты собираешься скрещивать. Еще конкретней???


  9. #8
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11559
    Регистрация
    19.05.2007
    Город/село
    Раша
    Сообщений
    469
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    33
    Автор

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    vip206 vbmenu_register("postmenu_146930", true); Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума."

    Все верно, но ведь КПД уже заложено в мощность! Вот, например, двигатель автомобиля Бугатти ( крутой пример )- про него была хорошая статья. Движок развивает 1001 л.с., а тепловая энергия рассеивается на 3000 л.с. Но ведь не пишут же про него, что Бугатти, мол, имеет 3000 л.с., а вы покупатели имейте ввиду, что КПД двига всего ~30 % и вам доступны всего 1000 лошадей То есть мощность указана со всеми потерями- на тепло, трение и т.д.
    Опровергните, если не прав.


  10. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11559
    Регистрация
    19.05.2007
    Город/село
    Раша
    Сообщений
    469
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    33
    Автор

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от vip206 Посмотреть сообщение
    Для начала согласовать Гу и усилок, собственно и для завершения то же самое, если уж согласование на приемлемом уровне громкости не получается, то можно чуствительность и загрубить, вреда никакого, и уж совсем если не поможет, в чем я лично сомневаюсь, вместо двух линеек подключить одно, входы, как правило, суммирующие. А самое главное, при подборе надо адекватно оценивать параметры компонентов, которые ты собираешься скрещивать. Еще конкретней???
    Не будем про настройки-подстройки.
    Вот пример:
    Есть усь- 1000 Вт в номинале. Про максималку не пишу. Согласован с головой, замеры показывают КНИ 1%. Все. На 4 Ом имеем 1000 Вт при КНИ 1%. Теперь берем саб. У него 4 Ом. Максимальная мощность- 500 Вт. Вопрос- при 1000 Вт саб будет играть или будет выживать, издавая предсмертные звуки?


  11. #10
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Subwoofer vs Amplifier!

    Цитата Сообщение от Kama55 Посмотреть сообщение
    vip206 vbmenu_register("postmenu_146930", true); Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума."

    Все верно, но ведь КПД уже заложено в мощность! Вот, например, двигатель автомобиля Бугатти ( крутой пример )- про него была хорошая статья. Движок развивает 1001 л.с., а тепловая энергия рассеивается на 3000 л.с. Но ведь не пишут же про него, что Бугатти, мол, имеет 3000 л.с., а вы покупатели имейте ввиду, что КПД двига всего ~30 % и вам доступны всего 1000 лошадей То есть мощность указана со всеми потерями- на тепло, трение и т.д.
    Опровергните, если не прав.
    А крутящий момент Камаза сопоставим с спортакром средней руки, однако крутящие моменты этих авто имеют разное предназначение . В принципе, если есть желание подискутировать о таком предмете как Физика, то можем продолжать. Я, собственно, высказал свои критерии о подборе компонентов, кои не собираюсь никому навязывать, добавить по вышеупомянотому вопросу нечего.
    P.S. Мы оперируем параметрами, которые написаны в мануале, а не промерянными спецаппаратурой, это к тепловой энергии, а следовательно и критериям соотношения.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa