хочется подитожить...можно брать такой аппарат или ну его..?
смотря под какие цели и задачи... это уж каждый выбирает сам...
13.01.2016, 17:05
ROTAS
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
смотря под какие цели и задачи... это уж каждый выбирает сам...
ну, если хочется более-менее качественного звука при наличии небольшого бюджета...естесственно , при условии замены акустики и проводов
13.01.2016, 17:15
Lexx69
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от ROTAS
ну, если хочется более-менее качественного звука при наличии небольшого бюджета...естесственно , при условии замены акустики и проводов
Если акустике создадите достойное акустическое оформление, то в своем бюджете вполне... например с URAL AK-74.C на фронт... по моему в теме уже говорилось...
13.01.2016, 17:41
ROTAS
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Если акустике создадите достойное акустическое оформление, то в своем бюджете вполне... например с URAL AK-74.C на фронт... по моему в теме уже говорилось...
про Урал, да, говорили...а какие еще в бюджете до 5 000 посоветуете ? и что на тыл в задние двери установить - миды или коаксиалы (13 или 16) ? заранее благодарен за все советы
13.01.2016, 19:14
Lexx69
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от ROTAS
про Урал, да, говорили...а какие еще в бюджете до 5 000 посоветуете ? и что на тыл в задние двери установить - миды или коаксиалы (13 или 16) ? заранее благодарен за все советы
про Урал, да, говорили...а какие еще в бюджете до 5 000 посоветуете ? и что на тыл в задние двери установить - миды или коаксиалы (13 или 16) ? заранее благодарен за все советы
Сделайте сначала хороший фронт,а о тыле не думайте.,
14.01.2016, 15:27
ROTAS
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от gena60
Сделайте сначала хороший фронт,а о тыле не думайте.,
а какие на фронт присоветуете ? с чуйкой до 92 или более
14.01.2016, 20:34
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от ROTAS
а какие на фронт присоветуете ?
В Вашем бюджете уже определённо сказано в посте №43,поэтому искать среди б/у остальное придётся, не факт,что это удастся сделать и найти CDT Audio CL-62 ,например.,
15.01.2016, 11:30
Fessar
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от FFZ
ПЕРЕДЕЛЫВАЙ подводку питания к ГУ от АКБ!!! С соблюдением всех правил и норм этого вопроса!!!
Ну в общем докладываю. Проводку переделал. Теперь при запущенном двигателе на холостых(14.1-14.2В) звук на максимальной громкости не пропадает, пропадает только на не запущенном движке. После 45(максимум 62) очков громкости на штатных динамиках начинаются заметные моему неискушённому слуху искажения. Как поставлю нормальные динамики отпишусь ещё.
15.01.2016, 20:27
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Fessar
После 45(максимум 62) очков громкости на штатных динамиках начинаются заметные моему неискушённому слуху искажения
Не забывайте ещё об уровне записи по трекам,которые прослушиваются: -шкала регулировки относительная и это может быть не показателем по уровню сигнала.,
26.01.2016, 12:09
prav88
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Очень пригодилась информация, хотя покупал ещё до прочтения. Для бюджетной системы - очень неплохой вариант. Обязательно подключать к аккумулятору нормальными проводами(кстати, в коробке лежит лист с информацией на русском языке, где написано об этом). Мощности 35Ватт, думаю, есть железно, т.е. не менее, чем в 2 раза больше, чем в обычной магнитоле. Но мощность - это не главное, кардинально улучшились все параметры, глубина, ширина, детализация и.т.д...Акустика у меня - ультрабюджетная JVC - компонентная впереди, коаксиальная сзади. Ей больше и не нужно, её все хаят в салонах, но у неё соотношение цена/качество - 1000%. Pajero Io(хочу менять, поэтому и делаю супербюджетно) с шумоизоляцией. В нём, 3-х дверном, вообще места нет, поэтому ещё поставлю под сиденье активный сабвуфер Kenwood, чтобы разгрузить акустику.
26.01.2016, 14:27
Lexx69
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от prav88
поэтому ещё поставлю под сиденье активный сабвуфер Kenwood
если он есть то ладно, можно поэкспериментировать... а покупать - деньги на ветер...
31.01.2016, 13:36
Fessar
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Fessar
Как поставлю нормальные динамики отпишусь ещё.
Ну чё, поставил. Левая сторона у фронта(Kicx PD-6.2) почему-то играет громче правой, причём не просто громче, а по другому. С правой стороны практически нет баса. Да и вообще баса особо нет, если в настройках магнитолы в FADER убрать задние динамики. То есть задние штатные 13см динамики дают баса гораздо больше, чем передние 16см киксы. В целом по звуку какая-то каша, не нравится в общем.
31.01.2016, 13:55
FFZ
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Fessar
Ну чё, поставил. Левая сторона у фронта(Kicx PD-6.2) почему-то играет громче правой, причём не просто громче, а по другому. С правой стороны практически нет баса. Да и вообще баса особо нет, если в настройках магнитолы в FADER убрать задние динамики. То есть задние штатные 13см динамики дают баса гораздо больше, чем передние 16см киксы. В целом по звуку какая-то каша, не нравится в общем.
с фазированностью подключения динамиков разберись......
31.01.2016, 15:26
nomemory
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Дык я в итоге как-то не понял- усилитель в такой магнитоле какой- мостовой в классе D? А преобразователь напряжения там имеется? Насколько помню- у топовых Блау и Альпов ПН имелись. Но тут несколько иная ценовая категория...
31.01.2016, 18:15
FFZ
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от nomemory
Дык я в итоге как-то не понял- усилитель в такой магнитоле какой- мостовой в классе D? А преобразователь напряжения там имеется? Насколько помню- у топовых Блау и Альпов ПН имелись. Но тут несколько иная ценовая категория...
кишок сего девайса или сервис мануал я не видел, но думаю нет там ПН-а в нашем понимании :).
то что там не интегральная микросхема УМ не АВ класса это точно, скорее всего импульсный типа Трипана с искуственным повышением напряжения на выходном каскаде.
31.01.2016, 18:28
Aleksys82
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от prav88
поэтому ещё поставлю ... сабвуфер... , чтобы разгрузить акустику.
Очень часто встречающаяся фраза
31.01.2016, 21:03
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от FFZ
кишок сего девайса или сервис мануал я не видел, но думаю нет там ПН-а в нашем понимании
У меня есть девайс Pioneer c FD индексом,если время будет- разберу и посмотрю кишки,фото по возможности сделаю.,есличо
31.01.2016, 21:15
FFZ
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от gena60
У меня есть девайс Pioneer c FD индексом,если время будет- разберу и посмотрю кишки,фото по возможности сделаю.,есличо
собственно по сути всё что нужно знать это что за микруха УМ там :) и наличие не неё даташита.
31.01.2016, 21:25
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от FFZ
собственно по сути всё что нужно знать это что за микруха УМ там и наличие не неё даташита.
Постараюсь подробнее это сделать,возможно завтра.,
01.02.2016, 10:47
Fessar
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от FFZ
с фазированностью подключения динамиков разберись......
Fader на магнитоле выкручиваю на Front+15, Balans выкручиваю на Left +15, тон-генератором с телефона даю 100Гц, на другом телефоне программой "шумомер" измеряю звуковое давление. Далее баланс выкручиваю на правый динамик на +15 и так же измеряю звуковое давление. Так вот на левом было в среднем 69,5дб, а на правом 65,5дб. Конечно я понимаю, что измерять звуковое давление телефоном не корректно и значения там будут отличаться от реальных, но разницу в громкости между динамиками в одинаковых условиях оценить можно. Фазировка в случае, когда работает только один динамик(один мидбас и одна пищалка) уже не играет роли. Тут или с магнитолой что-то, или с кроссовером, или с мидбасом. Ну, или я чего-то не понимаю.
Сегодня посмотрел Pioneer DEH-4800FD , действительно в нём установлена микросхема TAS 5414BCT01.Меня смущает,что 28Вт при 10% THD указано(даташит),поэтому о высокой мощности говорить можно посредственно.
Цитата:
Сообщение от gena60
Постараюсь подробнее это сделать,возможно завтра.,
Сфотографировал этот девайс сегодня,вот так он выглядит внутри и снаружи: Вложение 938910Вложение 938912Вложение 938914Вложение 938916Вложение 938918Вложение 938920Вложение 938922Вложение 938924Вложение 938926
На третьем фото видно четыре полевика NTMFS5834NL. Не думаю,что при напряжении бортовой сети они существенно увеличат мощность.Судя по начинке этого девайса,преобразователя напряжения нет.Поэтому и возникают у меня сомнения в том,что это реально можно получить.Измерений не успел сделать,кроме поверхностных выводов.Могу ошибаться,но это только мой взгляд на то,что увидел.Прошу не комментировать моё мнение,а комментарии с обоснованиями всегда,с удовольствием,буду рад услышать.,
01.02.2016, 19:48
nomemory
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Ну, это неудивительно- помните такую магнитолу- JVC KS-FX640EE? В свое время была достаточно популярна, она 4х40вт, так в ней тошибовская микра ТА1638 вроде... 4х34 вт максимума. Традиция завышать параметры родилась далеко не вчера...
01.02.2016, 20:04
Алексей алтай
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от nomemory
Ну, это неудивительно- помните такую магнитолу- JVC KS-FX640EE? В свое время была достаточно популярна, она 4х40вт, так в ней тошибовская микра ТА1638 вроде... 4х34 вт максимума. Традиция завышать параметры родилась далеко не вчера...
зачем завышать,какая мощность??например указывают пиковую,всё по чесному.Кому из рядового покупателя понравиться 4 на 10вт)))
01.02.2016, 20:25
gena60
Вложений: 3
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Алексей алтай
Кому из рядового покупателя понравиться 4 на 10вт
Помню бывалые кассетные магнитолы,где писали и 2Х800Вт на базе микросхемы TDA 2003(если память не изменяет): Вложение 938938Вложение 938940Вложение 938942
...когда правый и левый канал осуществлялся с одного выхода микросхемы и было написано:"СТЕРЕО".,:secret:
03.02.2016, 11:22
ber78
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
думаю поставить такую на урал АК 74с фронт DLS 960 как думаете качнет?
03.02.2016, 11:24
Алексей алтай
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от ber78
думаю поставить такую на урал АК 74с фронт DLS 960 как думаете качнет?
какую такую??
03.02.2016, 11:28
ber78
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
пионер mvh 280fd
03.02.2016, 11:29
Алексей алтай
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Звук будет.
03.02.2016, 11:34
ber78
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
почемуто нет пионеров с усилителем класса D на официальном сайте и официальном магазине
03.02.2016, 11:58
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от ber78
почемуто нет пионеров с усилителем класса D на официальном сайте и официальном магазине
А здесь не смотрели?: Pioneer DEH-4800FD
31.03.2016, 17:46
azamat1984
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
А кто смотрел обзор от #########? Что скажете?
Вот он -
смотреть с 5.15, там он говорит, что Pioneer MVH-280FD, 4800FD и Sony MEX-XB100BT имеют одинаковую усилительную часть.
А вот тут парень из Америки измеряет мощность Sony, и у него получилось 42Вт при 4Ом, а так же 68Вт при 2Ом.
Я плохо во всем этом понимаю, но вроде как у него серьезная аппаратура там, и хочется в измерения верить, так как себе заказал 280FD.
И еще, он измерял на 2Ом - получается, можно давать такую нагрузку?
В интернете о поддержке сонькой 2Ом не нашел, как и про пионер, но на пионера хотел брать Урал 1627, а если можно 2Ом, то посмотрел бы другую акустику.
31.03.2016, 17:58
ROTAS
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от azamat1984
А кто смотрел обзор от #########? Что скажете?
Вот он -
смотреть с 5.15, там он говорит, что Pioneer MVH-280FD, 4800FD и Sony MEX-XB100BT имеют одинаковую усилительную часть.
А вот тут парень из Америки измеряет мощность Sony, и у него получилось 42Вт при 4Ом, а так же 68Вт при 2Ом.
Я плохо во всем этом понимаю, но вроде как у него серьезная аппаратура там, и хочется в измерения верить, так как себе заказал 280FD.
И еще, он измерял на 2Ом - получается, можно давать такую нагрузку?
В интернете о поддержке сонькой 2Ом не нашел, как и про пионер, но на пионера хотел брать Урал 1627, а если можно 2Ом, то посмотрел бы другую акустику.
я установил...звук супер ( для меня )...к таким басам я не привык )) и это при штатной акустике...скоро заменю
31.03.2016, 18:11
Aleksys82
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от azamat1984
А кто смотрел обзор от #########? Что скажете?
Вот он -
смотреть с 5.15, там он говорит, что Pioneer MVH-280FD, 4800FD и Sony MEX-XB100BT имеют одинаковую усилительную часть.
А вот тут парень из Америки измеряет мощность Sony, и у него получилось 42Вт при 4Ом, а так же 68Вт при 2Ом.
Я плохо во всем этом понимаю, но вроде как у него серьезная аппаратура там, и хочется в измерения верить, так как себе заказал 280FD.
И еще, он измерял на 2Ом - получается, можно давать такую нагрузку?
В интернете о поддержке сонькой 2Ом не нашел, как и про пионер, но на пионера хотел брать Урал 1627, а если можно 2Ом, то посмотрел бы другую акустику.
Что можно, что нельзя - читайте инструкцию.
А вообще об чем ваш текст - вы вслух успокаивает себя, что деньги тратите не зря?
Обычная магнитола с таким же набором функций, но 4*50вт плюс бюджетный усилитель обойдуться во столько же денег, ну может совсем чуть-чуть дороже, но отдача от такого комплекта будет ощутимее лучше.
31.03.2016, 18:45
azamat1984
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Что можно, что нельзя - читайте инструкцию.
А вообще об чем ваш текст - вы вслух успокаивает себя, что деньги тратите не зря?
Обычная магнитола с таким же набором функций, но 4*50вт плюс бюджетный усилитель обойдуться во столько же денег, ну может совсем чуть-чуть дороже, но отдача от такого комплекта будет ощутимее лучше.
Мне этот майфун предлагают за 4500, что для меня важно, но важнее другое - усилитель ставить на порядок сложнее (питалово до усилка плюс кондер, провода до усила и обратно, плюс выделить место в салоне/багажнике), чем магнитолу (питание до акума, провода до динов).
А так же второе - мне не нужна ОЧЕНЬ громкая система, просто хочется иногда включить погромче, чтобы ничего вокруг не было слышно. Обычный майфун это позволяет, но уже с искажениями, а тут надеюсь, их не будет при такой громкости.
И еще - комплект проводов плюс кондер при установке с усилом выйдет на тыщу-полторы как минимум, а при установке просто майфуна - 500 рэ макс, то есть при установке с усилом добавить еще тыщу сверху можно смело.
31.03.2016, 19:26
salvatore89
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Тут с усилителем-то громкости бывает недостаточно при довольно скромных запросах, причем на НЕштатных далеко динамиках) тоже хочется иногда "включить погромче"
PS. Я помню четко момент перехода с запитки динамиков с ГУ(среднего уровня, 4500рублей на 2008 год покупки) на простецкий мистери за 1800 тогда рублей...больше я на встроенные в ГУ усилители не надеюсь вообще.
31.03.2016, 19:39
Aleksys82
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от azamat1984
Мне этот майфун предлагают за 4500.
Б/у?
Продавец уже наигрался и понял, что нужен отдельный нормальный усилитель и впаривает его вам?
)))
31.03.2016, 19:44
gena60
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от azamat1984
а тут надеюсь, их не будет при такой громкости.
Если не увеличивается напряжение,то откуда увеличится мощность? В усилителях преобразователь есть,который его повышает,а в данном ГУ его нет,борт сеть остаётся в приоритете.,
31.03.2016, 20:09
azamat1984
Re: Система на магнитоле 4х100Вт. Реально ли?
Цитата:
Сообщение от salvatore89
Тут с усилителем-то громкости бывает недостаточно при довольно скромных запросах, причем на НЕштатных далеко динамиках) тоже хочется иногда "включить погромче"
PS. Я помню четко момент перехода с запитки динамиков с ГУ(среднего уровня, 4500рублей на 2008 год покупки) на простецкий мистери за 1800 тогда рублей...больше я на встроенные в ГУ усилители не надеюсь вообще.
На первом видео парень как раз и говорит, что MVH-280FD аналогичен по звуку усилителям небольшой мощности.
Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Б/у?
Продавец уже наигрался и понял, что нужен отдельный нормальный усилитель и впаривает его вам?
Не знаю, разрешены ли тут ссылки на магазины, так что попробую в спойлер засунуть:
Цитата:
Сообщение от gena60
Если не увеличивается напряжение,то откуда увеличится мощность? В усилителях преобразователь есть,который его повышает,а в данном ГУ его нет,борт сеть остаётся в приоритете.,
Тогда что намерил американец из видео на своем стенде? Я по физике помню, что мощность=напряжение*ток. Или мощность в акустике по-другому получается? Тогда при чем тут напряжение в сети, я не совсем понимаю?
Кстати, на втором видео с измерениями мощность указана при напряжении 14 вольт.