Какой усь выбрать?

Сообщение от chu0037

Хотите сказать что на покоцанном литье и проводах в порошок не аллюминий превращается???

Сообщение от chu0037

нам сейчас НЕВАЖНО,что именно из себя представляет тот светлый металл/сплав,что содержится в проводах

Еще раз.
Алюминий склонен к окислению на воздухе также как и медь, ни больше ни меньше. Только медь сама по себе таковыми свойствами обладает, а алюминий - благодаря пассивации оксидной пленкой.

То что китайческие провода бывает окисляются сами по себе, ни кто не спорит, но происходит это по причине того что сделаны они из не пойми чего, да еще и изолированы такой же непонятной субстанцией.
Если бы следовали этой версии - сказали бы, ну я вот этот материал и называю "аЛЛюминием", а не признавались в пожизненной ошибке.

Стойкость к разного рода реагентам.
Так тут без разницы какой металл будет. Что медь, что алюминий - оба окисляются тем же FeCl3, например.
Вот только для начала постарайтесь создать "реактивные" концентрации таких реагентов в естественных условиях (в двери автомобиля например).

Сообщение от chu0037

К тому же,вам уже в теме сообщили,что так же,как и я , сталкивались в алюминиевых проводах с белой трухой неоднократно

А кто кроме вас в этой теме написал про труху в проводах? И при чем - неоднократно.

Сообщение от Алексей алтай

У меня усилители под сиденьем прикручены к алюминевым листам.Два года так,пока не позеленело.Линии электропередач провода тоже алюминевые,стоят.В свинарнике проводка осветительная вся алюминием была сделана,свинарник завалился,проводка целая.Если это действительно алюминий хррен ему чего будет.

Сообщение от chu0037

ибо алюминий запросто может окисляться.

Да, да. Прям ржавеет на воздухе.

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 16:14 ----------

Сообщение от Oldmers

Окисление -процесс взаимодействия с кислородом.

Садитесь, Два.
Окисле́ние — это химический процесс, сопровождающийся увеличением степени окисления атома окисляемого вещества (восстановителя), посредством передачи одного или более электронов от атома восстановителя (донора электронов) к атому окислителя (акцептору электронов).

Сообщение от Oldmers

Но если вы опустите метал в серную кислоту,например-то в формуле(писать не буду) кислорода не будет(то есть и в реакции тоже)-это и будет коррозия

Еще большая ахинея.
Родителей в школу!

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 16:16 ----------

Сообщение от Oldmers

Коррозия-это взаимодействие металла с агрессивной средой

Ссылочку дадите, откуда вы это потрясающее определение взяли?

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 16:20 ----------

Сообщение от Oldmers

Но если вы опустите метал в серную кислоту,например-то в формуле(писать не буду) кислорода не будет(то есть и в реакции тоже)-это и будет коррозия.

Формула серной кислоты - H2SO4 (кислород крайний справа)

Oldmers, продолжаете веселить.

Сообщение от Oldmers

не видите разницы между химическим элементом и химическим соединением

Эту разницу я прекрасно знаю. И еще я знаю что есть формулы химических соединений (иными словами - молекул), а есть уравнения реакций.
Это вы написали, не я, что...

Сообщение от Oldmers

то в формуле(писать не буду) кислорода не будет

Если же вы хотели простите "поумничать", и сказать что:
в уравнении химической реакции не будет фигурировать молекулярный кислород.
То так и нужно было написать.

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 18:25 ----------

chu0037, соряныч, я тут ответ написал нажал ctrl+x и отвлекся на Oldmers
Придется заново писать.

Поехали так поехали

Сообщение от orbita21

Потому что нужно понимать, какие металлы подвержены окислению, и склонны к нему, а какие - нет.

Подсказка: подумайте о литых/кованых дисках

То что алюминий не окисляется-вот это действительно глупость.

Сообщение от Oldmers

-электрохимическая коррозия в присутствии тока происходит еще быстрее.

Сообщение от orbita21

Всегда стоит помнить, что речь идет о постоянном токе. От переменного ничего не будет происходить.
А какой в наших акустических проводах постоянный ток?

Чушь(Chu0037 не стоит извиняться)Все зависит от геометрии токов.По-простому-Если постоянный ток запустить в сторону уменьшения разности электрохимических потенциалов можно уменьшить коррозию до нуля(есть такие способы защиты),если в противоположную -то скорость ее увеличится в соответствием.Что касается переменного тока то как раз в любом направлении коррозия увеличится.Если усреднит переменный ток по времени получим просто амплитуду-а она прямопропорциональна скорости коррозии.Если ток запускается поперек разности потенциалов,то скорость коррозии все равно выше-механизм термический.Так что не характер тока ,а его амплитуда играет роль.Хочу заметить ,что все это происходит во внешней среде-в вакууме коррозии не будет.

Сообщение от Oldmers

Второе -эта пленка препятствует дальнейшему окислению алюминия,но не его коррозии

Сообщение от orbita21

Глупость, т.к. в процессе коррозии происходит окисление. Всегда.
Коррозия - это общее название группы процессов.
В результате этих процессов внешне происходит разрушение металлического материала.
В ходе этих процессов происходит изменение степени окисления атома металла с 0 до +n (где: n - число электронов которые отдает атом металла в ходе окислительно-восстановительной реакции), т.е. происходит окисление металла. А сам металл образует новое вещество (оксид, гидроксид, соль), то что в обиходе привыкли называть ржавчиной.

Очередная ерунда
Ме+H20+O2=Ме(OH)
Типичный процесс(коэфф.не ставлю-валентности разные-общая формула для металлов)
Окисление -процесс взаимодействия с кислородом.Определение коррозии я дал выше.
Здесь происходит комбинированный процесс.Можете называть это окислением в присутствии воды,а можете коррозией в присутствии кислорода-дело вкуса.Но если вы опустите метал в серную кислоту,например-то в формуле(писать не буду) кислорода не будет(то есть и в реакции тоже)-это и будет коррозияДопишу потом -нету времени.
Продолжим.

Сообщение от Oldmers

Поэтому литые диски не просто льют и вперед а еще проходят финишную обработку -как раз оксидацию либо химическим ,либо электрохимическим способом,а после этого еще красят порошковой краской,которая при термической обработке полимеризуется и запечатывает поры,а после этого еще и покрывают химически инертным лаком.

Сообщение от orbita21

Щас схожу на улицу сфоткаю бордюрную болезнь на своих алюминиевых дисках. Чет не замечал там никаких признаков коррозии
Как буду на родине, зафотаю лопнувший алюминиевый диск который уже года четыре лежит в гараже (крыша подтекает)

Ну так повезло вам -образовалась та самая оксидная пленочка-а талая вода не агрессивна если не смешивается на крыше с какой-нибудь гадостью.Вы ж диски водой моете и ничего.

Сообщение от Oldmers

Так вот эти самые вещества и проникают через поры этой самой пленки и приводят к разрушению металла.

Тоже не верно.

Сообщение от orbita21

Образующаяся пленка достаточно плотная, не пористая. Они её разрушить могут. Но не пройти через нее.

Может для вас и плотная,а для молекул решето.И пройти и разрушить в зависимости от хим .соединения.
>>>

Сообщение от Oldmers

Но если вы опустите метал в серную кислоту,например-то в формуле(писать не буду) кислорода не будет(то есть и в реакции тоже)

Не указано какой металл, не указано какая концентрация серной кислоты и температура, а от этого зависят продукты реакции, т.е. кто будет окислителем в реакции (сера или водород будут принимать электроны).
Вы путаете процессы окисления/восстановления и явление коррозии.
Результатом этой реакции будет:
Me + H2SO4 = MeSO4 + H2
Либо:
Me + H2SO4 = MeSO4 + H2O + SO2

В первом случае (путь металл будет окисляться до +2, иначе в общем виде электронные уравнения будут зубодробительно выглядеть):
Me - 2e = Me2+
2H+ + 2e = H2
Водород восстанавливается в ходе реакции - он окислитель.
Металл окисляется в ходе реакции - он восстановитель.

Во втором случае (аналогичное допущение об изменении степени окисления металла в ходе реакции):
Me - 2e = Me2+
SO4 + 4H+ + 2e = SO2 + 2H2O

Сера восстанавливается в ходе реакции - она окислитель.
Металл окисляется в ходе реакции - она восстановитель.

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 17:02 ----------

Так Алексей первым пунктом и пишет, что провода из смутного металла делаются.
Второй Алексей кстати пишет о том что у него следов окисления не видать. И Проводка у свинарника целая.

А на счет дисков - что, прям все красят?

Ды блин,я ему про Фому ,он мне про свинарники!
Николай-"юления",отвлечения и искажения реальности ваши - мне ясны и понятны.
Спор из зачего зашёл? Вы начали утверждать,что алюминий не окисляется! Так? Да!
Провода эти называют алюминиевыми! Так? Да!
Рассматривалось ли нами изначально,что именно за материал в них - нет ведь? Так? Да!
Алексей видел труху? Так? Да!
Она ведь не в медных проводах была? Так? Да!
Видна ли вам поразительная чистота в салоне второго Алексея ( Алексей,респект,+1!) ? Так? Да!
Не у каждого же среднестатистического автовладельца она? Так? Да!
Мы НЕ прокладываем мистери в свинарниках? Так? Да!
Агрессивные среды ,в отличии от свинарников,солдатских столовых,галереях , в авто бывают чаще? Так? Да!
Провода эти больше алюминиевые,чем другие? Так? Да!
Никто не сомневается,о чём идёт речь когда говорят"алюминиевые акустические провода мистери"? Так? Да!
Никто до сих пор не пояснял,что имеет ввиду под определением"алюминиевые акустические провода мистери",ведь итак всё понятно. Так? Да?
Я не должен был пояснять ,про то, что я имею ввиду и делать это на форуме зачем-то впервые,поскольку о чём речь понятно всем. Так? Дааааааааааааааа!!!

chu0037, я тут наткнулся... Некоторые сплавы алюминия не такие классные как он сам.

---------- Сообщение добавлено 17.11.2016 в 18:43 ----------

Сообщение от chu0037

Нет,не все,но какая разница в данном случае?

Сообщение от chu0037

Вот,кстати,на почитать,особенно главу-"минусы литых дисков",а особенно пункт 4 в ней.

Сообщение от chu0037

...реагенты, которыми посыпаются дороги зимой, в некоторых случаях, могут разрушать лаковые покрытия диска (особенно если есть царапины и сколы) и повреждать сам диск. Если он из «голого» алюминия, то его, тем более, не спасет даже естественная оксидная пленка. В зависимости от качества изготовления, после зимы литые диски могут потерять одно из главных своих достоинств – внешний вид...

А вот тут пишут наоборот. Кому верить?

После прочтения съесть!

http://www.km.ru/avto/2012/10/10/leg...k-vybrat-diski