Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 6 из 12 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 117

iPod для клариона

  1. #51
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: iPod для клариона

    Меня сюда привлёк один из участников обсуждения.
    Я вот тоже раньше ломал голову, на чём себе построить систему, способную обходиться без CD-дисков, и как разные ГУ берут звук из Айпода - по цифре, не по цифре? и можно ли с "чудо"-плеера вытащить качественный звук, в обход его ЦАПов.

    Выяснил, что одинаковых ГУ нету, и производители используют разные методы стыковки Айпода со своими магнитолками. В большинстве случаев звук берётся по аналогу а управление по USB. Иногда, если голова процессорная, аналоговый звук с Айпода запускается на АЦП, а потом уже на DSP и ЦАП магнитолы.

    В Кларе DXZ-788USB все не так уж печально.В даташите на неё сказано:

    This unit supports USB Digital Media Streaming. USB Digital Media
    Streaming is a function used to play music files transmitted using
    Media Transfer Protocol (MTP). This function also supports the
    playback of WMDRM 10 files.

    Вот он, Яподовский "шекретик"! - передача потока по шине USB, Media Transfer Protocol (MTP).
    Посмотрим по схеме, как это реализовано в железе.

    За работу с USB отвечает IC2 (TMP92CD28AFG-6UP2) USB-controller со своим клок-генератором (9МГц). IC5 (BD2051AFJ-TR) готовит питание 5V для USB (очевидно, обеспечивает защиту от КЗ и перегрузки, т.к. 5V получает готовыми из БП).

    К USB-контроллеру IC2 сбоку прицеплена "хитрая" микросхема - IC8 (341S2094) "Authentification coprocessor". Оснащён, кстати, своим собственным генератором клока - X3, 32.768kHz - "часовая" частота, из которой легко делением получить секундные (и всякие дробные/кратные секунде) импульсы.
    Каждое подлючившееся устройство IC2 отдаёт на проверку IC8 (Authentification coprocessor): если опознание показало, что это япод/яфон - он отдаёт команду на перевод япода и Клары в режим USB Digital Media Streaming. Если же подключилась флешка/винчестер, USB-шина остаётся в обычном режиме работы с USB Mass Storage под управлением основного процессора Клары. В этом случае считанный аудио-файл сначала отправляется на процессор CD-привода, содержащий встроенный кодек mp3/wma/aac, а потом декодированный сигнал в виде потока поступает на IC3 (TCP4A70FG-010).
    При работе с Яподом, готовый поток с плеера по USB-шине приходит прямо на IC3, мимо всяких кодеков.

    IC3 - это CD-decoder гордо подписанный именем собственным - "ZIPANG1". У него снова свой кварцевый генератор на 16.92МГц. В качестве выходного сигнала используется (пин 61 "DOUT") готовый, чистый и красивый SPDIF, который прямиком шурует на первый DSP.
    Очевидно, это и есть его (ZIPANG1) работа - собирать сигнал с разных цифровых источников (CD-DA, USB, Яблоки), превращать его в SPDIF и отдавать дальше.

    Дальше - это на первый DSP (да-да, их тут аж два!), IC301 SAF7730HN219A. Кто это и что делает, точно сказать трудно. Даташит закрыт, но по схеме очевидно он содержит в т.ч. и АЦП, т.к. аналоговые сигналы от AUX_IN и AM/FM-тюнера приходят на него же. Вероятно, он оцифровывает аналоговые источники, переводит их в цифру; принимает SPDIF и тоже переваривает его в цифровой формат понимаемый DSP2, то есть приводит все сигналы к одному знаменателю. Этот первый DSP (IC301) снова оснащён своим собственным генератом 41.6МГц. Он (DSP1) готовит мастер-клок (пин 48 FS_SYS) для DSP2, управляющие сигналы BITCLK (pin 80) и LRCLK (pin 79) и собственно цифровые аудио-данные DSP D-OUT2 (pin 76).

    IC802 (AK7720) DSP2 - второй DSP, по совместительству ЦАП. Производитель - Asahi Kasei, имеет 2 канала АЦП, электронный регулятор громкости (e-vol), 6 каналов задержек, цифровые фильтры и 6 каналов ЦАП. (АЦП не используются, судя по всему сочтены недостаточно качественными и заменены АЦП из DSP1.) Вот этот "окончательный" и "полноценный" DSP и готовит аналоговый сигнал, который после пост-фильтров поступает на вход встроенного УМ и линейный выход.


    Эта самая способность USB-шины работать с Media Transfer Protocol (MTP) объясняет, почему при работе Яблоков через Клару сохраняется вляние на звук как встроенных "улучшайзеров" Яблок (эквалайзера и т.п.), так и задержек/кроссов самой Клары: Яблочный процессор отдаёт в шину цифровой поток взятый перед своими ЦАПами, который Клара ловит и запихивает в DSP, который может вносить в него все затребованные пользователем обработки.


    Что тут хорошего?
    1. Таки да - звук от Яблоков по цифре.
    2.Отсутствие двойных преобразований ЦАП->АЦП->ЦАП, работа от начала до конца в цифре.
    3.Если кому-то захочется прикрутить внешний проц по SPDIF, готовый сигнал в Кларе можно взять с пин 61 IC3 (на нём НЕ будет звука с AUX-IN и тюнера). Клара в этом случае превращается просто в "пульт управления", "перемычку" между Яблоками и внешним процом.

    Что плохого?
    1.потоки (не знаю, как USB Digital Media Streaming с его MTP), но по-крайней мере SPDIF точно - времязависимые. То есть в идеале и приемник, и передатчик SPDIF должны тактироваться одним генератором, иначе из-за рассинхронизации (которая обязательно будет при использовании разных генераторов) возникают искажения, известные как пресловутый джиттер. В большей или меньшей степени. Для его снижения, если не получается почему-либо использовать один генератор для передатчика и приёмника, можно использовать разные, но взаимосвязанные генераторы (синхронизированные между собой). Но этого тоже в Кларе не наблюдается: все узлы, через которые идут потоки (кроме пары DSP) тактируются собственными, несинхронизироваными кварцами.

    Возможно, этим и объясняется отмеченная раньше небольшая разница в звучании CD-DA и лосслесс с Айпода - в принципе-то они должны звучать одинаково. Но в Кларе путь потока c CD и с Айпода чуть разный; у потока от Яблока на пути на пару "кварцев" больше.

    То есть, Яблоко подключено по цифре.
    Не идеально, конечно, но в целом неплохо.
    Бывает куда хуже.

    P.S. Другие Клары (785 и пр.) не смотрел.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #52
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 13286
    Регистрация
    01.08.2009
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    259
    Спасибо (Раздал)
    18
    Спасибо (Получил)
    124

    Re: iPod для клариона

    не просто объяснил, а на пальцах показал! респект)


  4. #53
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28702
    Регистрация
    01.06.2007
    Город/село
    Запорожье
    Сообщений
    1,388
    Спасибо (Раздал)
    382
    Спасибо (Получил)
    417

    Re: iPod для клариона

    ТАК КАК НА 785 С IPOD ЗАГНАТЬ НАПРЯМУЮ ЦИФРУ ?


  5. #54
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 13286
    Регистрация
    01.08.2009
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    259
    Спасибо (Раздал)
    18
    Спасибо (Получил)
    124

    Re: iPod для клариона

    просто подключить по USB


  6. #55
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87141 Аватар для nicotin
    Регистрация
    30.10.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,137
    Спасибо (Раздал)
    894
    Спасибо (Получил)
    1157

    Re: iPod для клариона

    на сайте www.clarion.com к описанию HX-D2 сказано что ""CeNET iPod interface compatible"", но не сказано какой конкретно
    http://www.clarion.com/my/en/product...239490599.html
    в разделе "приблуд" есть:
    EA1251B CeNET iPod INTERFACE - http://www.clarion.com/my/en/product...239491203.html
    EA1276B CeNET iPod INTERFACE FOR DFZ675MC - http://www.clarion.com/my/en/product...239491111.html
    Я догадываюсь что для HX-D2 нужен EA1251B. хотя где-то видел что 1276 это замена 1251 как более новая.
    Нашел на немецком ебее 1251 - http://www.ebay.de/itm/Clarion-CeNET...ht_2694wt_1139
    Короче совсем запутался. Готов морально перейти на клару, но не готов расстаться с ipod .

    Пользует кто нибудь данные приблуды? Может ничего и придумывать особо не надо.



  7. #56
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17117 Аватар для LeGFooT
    Регистрация
    12.08.2009
    Город/село
    Пенза
    Сообщений
    303
    Спасибо (Раздал)
    34
    Спасибо (Получил)
    96
    Более 5 лет на форуме

    Re: iPod для клариона

    Тут уже писали, что с EA1251B iPod не захотел работать в связке с DRZ788.
    Я сначала хотел попробовать, но потом купил док-станцию и поставил в машине. http://store.apple.com/us/product/MC...-dock?fnode=72
    Подключение - аналог, но, по-сути, работает как чейнджер. Понятно, что с CD не сравнить, но для повседнева - нормально.


  8. #57
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: iPod для клариона

    Цитата Сообщение от LeGFooT Посмотреть сообщение
    Тут уже писали, что с EA1251B iPod не захотел работать в связке с DRZ788.
    Во-первых, наверное все-таки DRZ9255, во-вторых, странно, что не работает.
    ЗЫ Есть у меня CeNET MD дека со "стрелочками", так вот как аудио источник она работала со всеми ГУ, но "стрелочки" работали не со всеми.


  9. #58
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17117 Аватар для LeGFooT
    Регистрация
    12.08.2009
    Город/село
    Пенза
    Сообщений
    303
    Спасибо (Раздал)
    34
    Спасибо (Получил)
    96
    Более 5 лет на форуме

    Re: iPod для клариона

    Цитата Сообщение от Tim635 Посмотреть сообщение
    Во-первых, наверное все-таки DRZ9255
    Нет, прошу прощения, буквы перепутал, имел ввиду 788 клару!


  10. #59
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 13286
    Регистрация
    01.08.2009
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    259
    Спасибо (Раздал)
    18
    Спасибо (Получил)
    124

    Re: iPod для клариона

    на англоязычных форумах пишут, что 1251 работает с DRZ9255 (HX-D2), но не все айподы понимает.. например, с Classic не хочет работать.. так что нужно пробовать перед тем как покупать..


  11. #60
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: iPod для клариона

    Цитата Сообщение от LeGFooT Посмотреть сообщение
    Нет, прошу прощения, буквы перепутал, имел ввиду 788 клару!
    Вообще-то 788-я работает с Иродом без всяких доп. приблуд - нужен только кабель.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa