Новости и статьи по автозвуку на МАГНИТОЛЕ
  • Они сделали это! История успеха Юрия Логинова

    ЛИХАЧЕВА: Доброе утро. Вы слушаете "Финам FM", меня зовут Елена Лихачева, здравствуйте. На мой вопрос до программы о том, что в чем же ваша глобальная цель, наш сегодняшний герой, задумавшись надолго, в конце концов ответил: "Спасение души". "Помогают ли вам в этом ваши бизнес-проекты" – был мой следующий вопрос. Опять надолго задумавшись, он ответил: "Да, пожалуй, помогают". Это интересно. У нас сегодня в гостях Юрий Логинов. Доброе утро.

    ЛОГИНОВ: Здравствуйте.

    ЛИХАЧЕВА: Сначала рубрика "Статус".

    Статус: Юрий Логинов, президент и основатель компании "AAC-GROUP".

    Как это делалось: Окончил факультет радиотехники Московского электротехнического института связи. Служил в вооруженных силах, в ракетных войсках. В конце 80-х руководил отделом продаж первого коммерческого магазина электроники в Москве. Занимался частным извозом. В 1995 году основал собственную компанию "Автоаудиоцентр". В настоящий момент президент компании "AAC-GROUP". Увлекается плотничеством и столярничеством. Женат, отец четверых сыновей.

    ЛИХАЧЕВА: Юрий, доброе утро, спасибо, что смогли приехать к нам сегодня. Для наших слушателей не очень, наверное, понятно, что такое "AAC-GROUP". Для начала я скажу, что вы именно тот человек, который в 90-х годах снова наладил у нас производство магнитол "Урал".

    ЛОГИНОВ: В общем, да.

    ЛИХАЧЕВА: И не только.

    ЛОГИНОВ: Да, и не только.

    ЛИХАЧЕВА: Это до недавнего времени был основной ваш проект. Сейчас вы на пороге нового интересного проекта. Давайте с него и начнем.

    ЛОГИНОВ: Вообще проект такой большой, что сразу кратко сказать о нем, наверное, тяжело…



    ЛИХАЧЕВА: А мы не торопимся, давайте не кратко.

    ЛОГИНОВ: В целом, суть проекта, это управление информацией. Звучит очень красиво, глобально. Собственно, сам проект такой и есть. Информация – это то, что окружает современных людей, всех нас. Информация, которая присутствует и дома, и на работе, и в автомобиле. Информация – это безопасность, это метод общения. И, как вы уже сказали, основа моего бизнеса до недавнего времени – это автомобиль, это транспорт, это музыка в автомобиле, развлечение в автомобиле.

    ЛИХАЧЕВА: Это завод, который вы построили в Реутово и назвали его Город Солнца.

    ЛОГИНОВ: Да, Город Солнца… И вот теперь это все мы называем информацией. Информация, которую мы научились обрабатывать, передавать, использовать для безопасности людей, для того, чтобы человек чувствовал себя комфортно в автомобиле, для того, чтобы информация из автомобиля передавалась тем людям, которые могут вам помочь, допустим, функция "тревожной кнопки", когда возникает какая-то ситуация, связанная с его безопасностью.

    ЛИХАЧЕВА: Удаленный контроль, так называемый.

    ЛОГИНОВ: Да. Это удобство с точки зрения платежа, то есть человек может заплатить из автомобиля, это частный абонентский терминал; это удаленная диагностика автомобиля…

    ЛИХАЧЕВА: Навигация, естественно.

    ЛОГИНОВ: Естественно, навигация, но это уже некая банальность, которая присутствует, которая уже есть. Опять же, если говорить о навигации, это интеллектуальная навигация, то есть навигация, которая позволяет оптимизировать движение транспортного средства не только своего, в котором ты едешь, но и всех участников дорожного движения.

    ЛИХАЧЕВА: Это, так называемое, управление автопарком?

    ЛОГИНОВ: Да, это интеллектуальные транспортные системы. То есть информация о вашем движении с той задачей, которую вы можете поставить еще до вашего выезда, она используется городскими службами, которые управляют светофорами, соответственно, выставляют посты ГИБДД для того, чтобы оптимизировать общегородское движение. Ну, это очень сложная и большая тема, но очень интересная, уверяю вас.

    ЛИХАЧЕВА: Мне уже стало интересно. Юрий я не очень понимаю, как это практически будет применено. Это будет какой-то маленький гаджик, который я покупаю, и он имеет те функции, которые вы перечислили, или что это такое?

    ЛОГИНОВ: Вот вы упомянули гаджет. Что такое гаджет? Для нас, с точки зрения потребителей, это все-таки телефон – как мы его привыкли видеть, как мы его используем. Вот представьте себе, что смартфон установлен в автомобиле. Опять же, я утрирую…

    ЛИХАЧЕВА: Он там прикручен или?..

    ЛОГИНОВ: Он там прикручен, он оптимизирован, он подключен к электронике автомобиля, он работает для автомобиля, то есть, используя информацию, которая поступает, допустим, с бортового маршрутного компьютера. И при всем при этом он имеет еще функции смартфона, который вы, в общем-то, привыкли использовать. От смартфона отличается, пожалуй, только тем, что он приспособлен для нахождения в автомобиле. Там свои особые свойства нахождения, там нужно уметь пользоваться телефоном (вы знаете о безопасности, невозможно говорить по телефону, зачастую, то есть нужно подключать bluetooth). Теперь этот телефон интегрирован таким образом, что с него безопасно, в том числе, и говорить, это тоже очень важная тема. И при этом при всем вся информация, которая на него поступает, она сфокусирована таким образом, что ее удобно читать, ей удобно пользоваться. И, мало того, движение ваше, то, что вы делаете, эта информация еще способна передаваться на некий удаленный сервер, в котором она аккумулируется, распределяется на информационные потоки и используется с точки зрения платежа, вашей безопасности, вплоть до информации из вашего дома. То есть, она может поступать и домой, и из дома к вам – допустим с точки зрения безопасности, контроля доступа в ваш дом. Вы можете подключать через нее приборы, включать микроволновую печь, стиральную машину…

    ЛИХАЧЕВА: Да вы что?!

    ЛОГИНОВ: Это все не будущее, это настоящее.

    ЛИХАЧЕВА: Подождите, вот я, допустим, еду домой, у меня в микроволновке стоит какая-нибудь курица, я за десять минут до моего приезда домой включаю микроволновку вот с этого гаджета, как мы его сейчас условно обозвали, и, когда я захожу домой, микроволновка не взорвана, а она спокойно предоставит мне уже горячую курицу.

    ЛОГИНОВ: Я думаю, не просто горячую, а вкусно приготовленную, поскольку я уверен, что вы до этого ее очень хорошо подготовили.

    ЛИХАЧЕВА: Спасибо, именно на этот комплимент я сейчас и нарывалась. Вы какое-нибудь условное хотя бы название дали этому гаджету?

    ЛОГИНОВ: Да, конечно, это не условное название, это название уже достаточно давно представлено на рынке, это продукт 2001 года, подчеркиваю, и называется он CDD. Это английская аббревиатура, которая расшифровывается, как "custom digital device".

    ЛИХАЧЕВА: Подождите, вы сказали, 2001 год. Он что, уже везде продается, просто мы об этом не знаем?

    ЛОГИНОВ: Он продается в одном из, скажем, своих состояний, в том виде, в котором он выпущен на рынок. А выпущен он на рынок с точки зрения звука. В настоящее время, я думаю, это самый интересный продукт с точки зрения автозвука (хотя сложно говорить о себе и о своих продуктах). Там присутствует максимальное количество регулировок, он выиграл кучу всяких соревнований в мире и Европе. Это Hi-End.

    ЛИХАЧЕВА: Назовите хотя бы два, которые, на ваш взгляд, наиболее значимы, чтобы мы понимали, что это не голословно.

    ЛОГИНОВ: Мало того, он мог обучаться всему этому, и потребитель мог делать это сам. В то время функция мобильного Интернета, она еще не была освоена, но можно было записать на компьютере на диск, потому засунуть в эту платформу. (Это не магнитола, я сразу вас предупреждаю, это обучаемый device.) У него менялась программа, и он мог проигрывать все музыкальные форматы сразу. Это очень серьезная инновация на рынке.

    ЛИХАЧЕВА: А целиком со всеми теми функциями, которые вы сейчас перечисляли, это сейчас где-нибудь продается?

    ЛОГИНОВ: Да, мы выпустили небольшую опытную партию. Где-то месяц назад его продажи закончились. Мы понимали, что рынок меломанов ограничен. Этот продукт в том виде, в котором выпускался и продавался на рынке, он был некой апробацией наших технических решений. И после того, как мы увидели, что это все актуально, это интересно, в какой-то степени мы первые (для нас это всегда очень важно), вот тогда мы и приступаем к реализации того проекта, о котором мы сейчас и говорим – то есть управление информационными потоками в автомобиле.

    ЛИХАЧЕВА: Вот этот проект – управление информационными потоками в транспортном средстве – вы реализуете сами, или сотрудничаете с кем-либо.

    ЛОГИНОВ: Ну, проект очень большой, одному…

    ЛИХАЧЕВА: Я поэтому и спрашиваю – у меня такое ощущение, что наверняка вы с кем-то это делаете.

    ЛОГИНОВ: Да. Одному человеку, одной компании это не осилить. У нас существует, на мой взгляд, достаточно хорошо проработанный и грамотный институт партнерства. У нас два вида партнеров – технологический, тот, который предоставляет некую технологию, участвует в проекте и, соответственно, получает с него прибыль, и инвестиционный, или маркетинговый партнер – допусти, страховая компания, которая предоставляет услугу с точки зрения безопасности, то есть скидку на ОСАГО при установке охранной системы с нашей платформой; либо банк, через который производится платеж и который заинтересован в аккумулировании денежных средств по этим платежам. И технологический партнер, это, опять же, тот партнер, который ведет какую-то определенную технологию, скажем, охранную. То есть он предоставляет алгоритм взаимодействия со службами, которые осуществляют саму безопасность, и получает за это прибыль с каждого абонента. Вот еще раз прозвучало слово "абонент". Вот если сравнивать этот бизнес, то он очень похож на сотового оператора. И вершина нашего бизнеса – вот мы говорили уже о производстве, разработке – это все-таки оператор, оператор спецуслуг на транспорте, оператор, который предоставляет человеку и транспортному средству, который является его домом на период времени, услугу.

    ЛИХАЧЕВА: Вашего технологического партнера вы можете назвать?

    ЛОГИНОВ: Их достаточно большое количество.

    ЛИХАЧЕВА: И среди них есть партнеры, которые одновременно являются и инвесторами, правильно я понимаю?

    ЛОГИНОВ: Да, часть из них являются инвесторами. Может быть, еще не время всех раскрывать. Допустим, сейчас мы просто окончательно утверждаем вот этот институт партнерства. Речь идет о том, что мы уже фиксируем партнера в каком-то его состоянии, с точки зрения технологии, допустим, предоставления трафика или охранной услуги, и с точки зрения обслуживания, сервиса, допустим, банк или страховая компания.

    ЛИХАЧЕВА: Возможно, для наших слушателей, даже для вполне продвинутых мужчин то, о чем мы с вами сейчас говорим, где-то, в какой-то момент может быть и новость. Но, в принципе, для специалистов то, о чем мы говорим сейчас с вами, это действительно вещи, которые, может быть, несколько лет они уже обсуждали. Поэтому я хочу спросить: когда вы на рынке стартуете по-настоящему, вы же, наверняка, ожидаете, что вместе с вами, возможно, даже с опережением, стартуют примерно с такими же проектами и другие, может быть, крупнейшие компании. Буквально через минуту расскажите, как вы собираетесь выходить на рынок, как вы собираетесь его захватывать, как вы собираетесь взаимодействовать с вашими неминуемыми конкурентами. Еще раз представлю нашего сегодняшнего гостя – Юрий Логинов у нас в программе, человек, который начинал с производства магнитол "Урал", человек, которой построил Город Солнца в Реутове – это завод, который производит эти самые магнитолы, президент и основатель компании "AAC-GROUP". Через одну минуту мы вернемся в студию "Финам FM".

    реклама

    ЛИХАЧЕВА: Еще раз доброе утро. 9:18 в столице. У нас сегодня в гостях Юрий Логинов, президент, основатель и владелец компании "AAC-GROUP". Я еще раз напомню для наших слушателей, что в гостях у нас тот самый человек, который в Реутове построил завод, до сих пор производящий автомагнитолы "Урал". И что мне больше всего нравится, что вы назвали свой завод Город Солнца. И это, кстати, не метафора – у вас действительно на табличках: "Город Солнца, дом 1", "Город Солнца, дом 2"…

    ЛОГИНОВ: Это не только с точки зрения названия, это попытка создания стиля жизни в Городе Солнца, это существует в компании, до сих пор живет.

    ЛИХАЧЕВА: Мы обязательно сегодня поговорим об этом.

    ЛОГИНОВ: Приглашаю вас в гости – вы сами все увидите.

    ЛИХАЧЕВА: Спасибо большое. Итак, у нас в гостях человек, который сумел построить свой собственный мир.

    ЛОГИНОВ: Звучит глобально как-то.

    ЛИХАЧЕВА: Ну, хотя бы на отдельно взятой территории попытка состоялась. Что из этого получилось, и как вы это сейчас оцениваете, это уже другой вопрос.

    ЛОГИНОВ: С натяжкой скажем "да".

    ЛИХАЧЕВА: Мы вернемся к этому разговору после новостей. Сейчас давайте договорим по поводу вашего глобального нынешнего проекта. Итак, управление информационными потоками в машине. Я до паузы задала вопрос о том, что когда вы выйдете с вашими партнерами, инвесторами и так далее на рынок, я так понимаю, что это вот-вот состоится, вы уже практически делаете первые шаги, неминуемо появятся конкуренты. Как вы собираетесь выходить на рынок и как взаимодействовать с конкурентами?

    ЛОГИНОВ: На самом деле, на часть вопросов мы уже ответили. То есть проекту восемь лет, и только сейчас он стартует. И, безусловно, той компании, тем людям, которым предстоит сделать аналогичный проект, им придется пройти некие этапы развития. Ключ в проекте – это понятие "абонента", то есть аналогия с сотовой телефонией. Все знают, как продаются телефоны. Теперь представьте, если устройство в автомобиль, которое нужно установить (очень важная часть), заплатить, а если есть еще какое-то устройство, установленное на конвейере, то еще и поменять. Причем, для своего абонента мы видим как раз автозаводский конвейер, в частности российские автозаводы. Не только российских производителей, а всех производителей, которые производят здесь автомобили.

    ЛИХАЧЕВА: Секунду, вы хотите интегрировать этот гаджет уже на стадии конвейера?

    ЛОГИНОВ: Мы уже интегрировали, мы уже на конвейере. Рынок конвейерных автозаводам принадлежит нам. То есть, 95% устройств, которые сейчас устанавливаются на российском рынке в автомобили, это наш продукт.

    ЛИХАЧЕВА: Это же какая-то неправильная монополия. Вы можете кончить, как Билл Гейтс.

    ЛОГИНОВ: Ну, Билл Гейтс еще не кончил…

    ЛИХАЧЕВА: Ну, вы понимаете, о чем я говорю.

    ЛОГИНОВ: Да-да. Нет, безусловно, речь не идет о монополии. Почему мы там? В том числе и потому, что другие не хотят. Рынок очень сложный, очень квалифицированный, сложный с точки зрения входа, учитывая специфику российских автозаводов…

    ЛИХАЧЕВА: Вы так вздохнули сейчас – "черт меня дернул туда податься".

    ЛОГИНОВ: Чтобы войти на "АвтоВАЗ" – это 12 лет. Первая попытка была в 1998 году.

    ЛИХАЧЕВА: Это серьезно, конечно.

    ЛОГИНОВ:  Те устройства, которые мы сейчас устанавливаем на "АвтоВАЗе", эти устройства устанавливаются впервые за 30 лет существования "АвтоВАЗа". И мы сделали это.

    ЛИХАЧЕВА: Зачет. Молодцы.

    ЛОГИНОВ: Да, за 30 лет мы первые, и 12 лет работы. Но мне кажется, все-таки это стоит того. То есть проект подготовлен в глубину – и с точки зрения маркетинговой, и технической. Для того, чтобы в этот проект войти, что безусловно возможно, особенно крупным компаниям, все-таки потребуется время. И вот этот время, оно ключевое с точки зрения текущего нашего подхода к проекту. Мы должны быстро, резко стартовать, к чему мы, на мой взгляд, готовы, для чего подготовили базу на протяжении этих восьми лет.

    ЛИХАЧЕВА: То есть по русской пословице – запрягали долго, но стартуете сейчас быстро.

    ЛОГИНОВ: Да, стартанем быстро.

    ЛИХАЧЕВА: А что вам все-таки позволило зайти на "АвтоВАЗ"? Какой инструмент вы применили в итоге?

    ЛОГИНОВ: Я думаю, что основной инструмент все-таки это дело, это квалификация, это умение делать хорошие, правильные вещи по рыночным каким-то условиям, невзирая на всю политику, которая всегда присутствовала на "АвтоВАЗе".

    ЛИХАЧЕВА: Что вы имеете в виду?

    ЛОГИНОВ: Я имею в виду, что "АвтоВАЗ" – самый крупный государственный автозавод, и в силу многих обстоятельств, в силу византийской сущности нашего государства, он имеет очень большое влияние на политику со стороны государства. Это видно по тому, что происходит и сейчас на "АвтоВАЗе" и то, что было всегда, по поддержке государства. Безусловно, мы не из этой серии, мы без государства (что очень важно) вошли в этот проект за счет реальных продуктов.
    Впервые за 30 лет мы сделали то, что нужно потребителю. Я горжусь этим больше, чему установке этого продукта на "Ford" или "Toyota". На мой взгляд, это существенно более весомый фактор. А самое главное – для людей.
    Вот здесь мы опять очень важную часть затрагиваем. Наш бизнес, сервис, проект рассчитан на людей с небольшим доходом. Он не рассчитывает иметь какую-то клиентуру среди богатых людей. Допустим, средний человек, который планирует все сервисы, включая "тревожную кнопку", возможность оплачивать свои собственные счета, безопасность периметра дома – это 900 рублей в месяц.

    ЛИХАЧЕВА: Ну, не сказать, чтобы это совсем мало, но, в принципе…

    ЛОГИНОВ: Но, в принципе, недорого.

    ЛИХАЧЕВА: Вполне доступно, по крайней мере, для жителей ниже среднего класса в Москве и других миллионников. Насчет городов не миллионников, а уж тем более деревень я не уверена…

    ЛОГИНОВ: Это полный набор.

    ЛИХАЧЕВА: Хорошо, сервис – понятно. Кстати, через какое-то количество времени можно будет купить машину с этим встроенным гаджетом?

    ЛОГИНОВ: На самом деле, гаджет уже ездит, в том числе и на "АвтоВАЗе". Для того, чтобы подключить, нужны еще дополнительные блоки.

    ЛИХАЧЕВА: Давайте возьмем машину, которая, условно, стоит 200 тысяч рублей. Если мы приобретаем этот гаджет, то помимо сервисного обслуживания единовременно насколько это будет дороже?

    ЛОГИНОВ: Гаджет не увеличивает стоимость автомобиля. Когда он не активирован, сервисы не подключены, он стоит даже дешевле, чем обычное устройство. Мы зарабатываем на сервисах. То есть, покупатель, приобретая некое изделие с обычными функциями, связанными с мультимедиа, с развлечениями, постепенно начинает активировать все те сервисы, о которых мы говорим. Для него отдельно они ничего не стоят.

    ЛИХАЧЕВА: Спасибо за исчерпывающий ответ. Кстати, если вы что-то не до конца поняли, нашему гостю можно задать вопрос: www.finam.fm, "Они сделали это!" или SMS по номеру 5533. Я сейчас хотела бы понять, что происходит с магнитолами.

    ЛОГИНОВ: Я думаю, что магнитолы это уходящий рынок. С учетом тех трендов, которые присутствуют на рынке – iPhone, "Google" – безусловно, в ближайшее время того рынка, который существует сейчас, его не будет.

    ЛИХАЧЕВА: Да, это очевидно. Вы свернули, практически уже…

    ЛОГИНОВ: Да, наш проект как раз смотрит в то будущее, которое, на наш взгляд, таким образом актуализируется, с помощью такого рода устройств. Если упростить как-то описание этого проекта с точки зрения потребителя, что он несет, то это образ жизни, в котором присутствует, в том числе и автомобиль. Он есть у вас на работе, он есть у вас дома, вы пользуетесь там Интернетом. Вот насколько сейчас Интернет важен для любого человека – это и поиск информации, это покупки, это безопасность, отдаленный доступ. Упрощая, мы – то же самое, но уже в автомобиле. Наверное, все-таки так.

    ЛИХАЧЕВА: Я хочу попросить вас прокомментировать одну цитату. Это слова Билла Гейтса. У меня такое ощущение, что какое-то время назад вы даже свой имидж не то чтобы срисовывали, но он был похож да Билла Гейтса. И очки такие же… Вы, кстати, и внешне чем-то на него похожи. Вы, конечно, посимпатичнее, но, тем не менее. И даже в некоторых интервью, которые были посвящены вам, вас сравнивали в какой-то степени с этим человеком по некоторым позициям, по крайней мере, по амбициям. Поэтому я хочу сейчас процитировать кое-что из слов Билла Гейтса, а вы прокомментируете. "Успех – скверный учитель, он кружит голову, он ненадежен. Бизнес-план или новейшие технологии – верх совершенства сегодня – завтра могут так же безнадежно устареть, как восьмидорожечные магнитофоны или телевизоры", – что, собственно говоря, произошло с вашими магнитолами. "Я пристально следил за тем, как это происходило, долгое и внимательное наблюдение за множеством компаний помогло извлечь неплохие уроки, научило, как планировать на годы вперед". Научило ли вас? И по поводу успеха – кружит ли он голову? Вот все эти моменты давайте мы с вами обсудит буквально через три минуты. У нас впереди краткие новости. Еще раз представлю нашего сегодняшнего гостя – Юрий Логинов, президент и основатель компании "AAC-GROUP". Через три минуты мы вернемся в студию "Финам FM".

    новости

    ЛИХАЧЕВА: Снова доброе утро. Сегодня в программе "Они делали это!" человек, который сделал в городе Реутово свой собственный город, Город Солнца. На самом деле, это завод по производству магнитол когда-то был. Сейчас, я так понимаю, он будет полностью переориентирован. Это тот самый человек, который 12 лет подряд пытался зайти на "АвтоВАЗ", и, в конце концов, сделал это – зашел на "АвтоВАЗ". И очень скоро мы будем покупать, ну если кто-то будет покупать, машины "АвтоВАЗа"…

    ЛОГИНОВ: Уже сейчас покупают.

    ЛИХАЧЕВА: Да, уже сейчас покупают, процесс пошел, машины, с помощью которых можно будет управлять информационными потоками, находясь там, в автомобиле. Об этом мы говорили в первой части программы, действительно очень интересный проект. До паузы я попросила вас прокомментировать цитату, я так понимаю, вашего кумира, в какой-то степени, Била Гейтса…

    ЛОГИНОВ: Тут я хотел бы прокомментировать, что нет, что касается кумиров…

    ЛИХАЧЕВА: Не сотвори себе кумира.

    ЛОГИНОВ: Да, не сотвори – это первое, а что касается Била Гейтса – во-первых, я полностью согласен с тем, что он сказал…

    ЛИХАЧЕВА: Давайте я еще раз прочитаю: "Успех – скверный учитель, он кружит голову. Бизнес-план или новейшие технологии – верх совершенства сегодня, завтра может также безнадежно устареть", ну, и так далее, смысл примерно в этом, так?

    ЛОГИНОВ: Да, да. Успех кружит голову, да, технологии устаревают, но, опять же, Бил Гейтс не кумир, второе, в аналогии с ним или с чем-то западным, всегда нужно понимать, что деятельность российских компаний, это нечто отличное, они просто играют. К сожалению, мы не уважаем, зачастую, то, что у нас есть, в чем мы сейчас живем. А вот что касается технологий, конечно, они меняются, но основное, в любом проекте, в любом бизнесе – это идея. Это некий смысл, идея может все-таки меняться, это то, что человек введет, введет в рамках своего личного проекта, в рамках бизнеса, которым он занимается.

    ЛИХАЧЕВА: Какая-то такая сверхцель.

    ЛОГИНОВ: Мне больше нравится дело.

    ЛИХАЧЕВА: Дело с большой буквы "Д".

    ЛОГИНОВ: Да. И в отличие от временных удач или неудач, дело продолжается, как правило, всю жизнь. Оно должно быть реализовано, оно может сопровождаться успехами или не успехами. Но цели поставлены, и человек к ним идет. Наверное, я из таких людей: я поставил себе цель, и я к ней иду.

    ЛИХАЧЕВА: Я все-таки не понимаю, какая конечная цель? Вы ее формулируете для себя?

    ЛОГИНОВ: Мы говорили об этом в начале передачи, то есть     сакральная цель, связанная с верой – это спасение души, но, а в рамках своей собственной – это помощь, помощь людям. Попытка делать людям нечто доброе, что помогает им не только жить, но и спасаться, простите.

    ЛИХАЧЕВА: А были ли когда-нибудь у вас в жизни (попробуйте ответить искренне, я думаю, у вас это получится), моменты, когда успех действительно вскружил вам голову, и что-то такое вдруг стало с вами происходить?

    ЛОГИНОВ: Вне всякого сомнения.

    ЛИХАЧЕВА: За что сейчас как-то…

    ЛОГИНОВ: И стыдно, и неудобно. И речь потом даже не идет о каких-то неуспехах в бизнесе, которые, безусловно, следуют сразу за этим, а речь идет об эмоциональном состоянии, об отношении к себе, к людям к окружающим. Это было и мне за это стыдно. Честно, стыдно.

    ЛИХАЧЕВА: Давайте поговорим о том, как вы шли к тому, к чему вы в итоге пришли. Вы начали свою, условно сейчас скажем, так по-советски, трудовую деятельность в каком году?

    ЛОГИНОВ: Ну, наверное, еще в школе, когда мы занимались на уроках труда там, на заводе, я был токарем, кстати, четвертого разряда.

    ЛИХАЧЕВА: Это же самый, такой, высокий, да?

    ЛОГИНОВ: Нет, я могу путать, но это был самый последний, начальный. А потом институт, вы, кстати, говорили, что институт я закончил, а я не закончил институт. Мне пришлось институт бросить.

    ЛИХАЧЕВА: Вы двоечник что ли?

    ЛОГИНОВ: Не то что двоечник, времена лихие, 1988-1989 год, я уже женился, у меня появился ребенок, и ситуация материальная в семье была катастрофическая. То есть, я помню, что когда у жены украли кошелек в женской консультации, а там были последние 5 рублей, которые у нас были…

    ЛИХАЧЕВА: И талоны, наверное, какие-нибудь там на сахар.

    ЛОГИНОВ: Насчет талонов не помню, а что 5 рублей – помню до сих пор. И всегда в жизни возникает момент, после которого ты принимаешь какое-то решение. То есть, вот эти 5 рублей, и эта невозможность как-то быстро помочь своей семье, детям, они были неким решающим фактором, толчком, вот к той следующей жизни, которая до сих пор у меня продолжается.

    ЛИХАЧЕВА: А что вы сделали?

    ЛОГИНОВ: Ну, я бросил институт, я пошел работать, я начал пытаться выживать. Все-таки те годы, это лихолетье такое, это было серьезное и такое достаточно серьезное испытание. Я стал искать возможность заработать. 1988 год – это начало всех бизнесов, многих, во всяком случае. Многие олигархи текущие начинали тогда, и они с удовольствием вспоминают, как все это тогда начиналось.

    ЛИХАЧЕВА: Следующие, наверное, начались в 1998 году.

    ЛОГИНОВ: Я тоже вспоминаю, как там было все. И как результат – я стал много зарабатывать, я стал заниматься электроникой.

    ЛИХАЧЕВА: Перепродавали? Или что делали?

    ЛОГИНОВ: Это был первый коммерческий магазин в Москве. Суть его коммерции заключалась в следующем: на тот момент еще существовали комиссионные магазины советские, в которых был четкий прейскурант по приему чего-либо, фиксированная цена, то есть человек приходит, приносит, например, магнитофон и сдает его по цене не выше какой-то. А у нас был магазин, в котором человек мог сдавать товар по рыночной цене. Когда только начал работать этот магазин, наша цена отличалась от цен государственных, в разы, в три-пять раз. И у нас стояли очереди, на сдачу некоего импорта и, наоборот, на покупку со стороны покупателей. Я был там руководителем отдела, связанного с электроникой, но сначала был там охранником. А после охранника я стал руководителем отдела.

    ЛИХАЧЕВА: А как вы так прорвались из охранников в руководители?

    ЛОГИНОВ: Тупо сначала стоял за 150 рублей, охранял вход, потом проявил инициативу (я этим всегда увлекался, мой факультет был – радиотехника), дал несколько ценных советов, на меня показали пальцем и сказали: "Вот, ты будешь!", и я стал.

    ЛИХАЧЕВА: Слушайте, а я хочу сейчас мостик такой в наше время перебросить. У меня такое ощущение, что нынешние охранники, а их сейчас очень много и об этом много говорят, и действительно, в каждой организации, особенно до кризиса, их много было. И я вот смотрю на них, без обид, если кто-то из охранников слушает нас – не обижайтесь, я слабо себе представляю, что бы кто-нибудь из них мог проявить хоть какую-нибудь инициативу, и потом в них кто-нибудь ткнул пальцем и сказал: "Ну, вот ты, хочешь у нас менеджером поработать?". Тогда время что ли было другое, люди были другие, настрой какой-то был другой? Или вы такой были особенный?

    ЛОГИНОВ: Когда был охранником? Тогда охрана была боевая. Вспомните 1988-1989 год, что происходило, и представьте первый коммерческий магазин, который зарабатывал деньги. Время начала действий всех этих спортсменов, и всех этих структур, то есть куски чего-то к чему можно прикоснуться.

    ЛИХАЧЕВА: А были и криминальные истории в вашей жизни?

    ЛОГИНОВ: Ой, да их было столько, что… Все атрибуты этой веселой жизни, через них я прошел, наломано очень много костей, дров, безусловно, все это было, как и в жизни любого другого человека, который занимался бизнесом, это присутствовало. Ну, это закалка, это опыт, и нужно иметь тот стержень, который позволяет через все это пройти. Наверное, когда мы говорим о стержне, вы спрашивали о том, с чего я начал, нужно сказать об истории. А началось все с семьи. Папа у меня военный, родился я во Владивостоке, и тот стержень, что закладывал в меня отец, Царство ему Небесное, это то, что меня в жизни ведет.

    ЛИХАЧЕВА: А что это такой за стержень, он его как-то формулировал?

    ЛОГИНОВ: Стержень – это мужество, это понятие мужчины, кем он должен быть. Мужчина – это не спортсмен какой-то, который быстро бегает. И не тот, который ездит на дорогом автомобиле и у которого дорогие часы. А мужчина, скорей всего, тот, кто держит слово, отвечает за него и помогает женщине во всем, носит ее на руках, даже если приходится прощать таким образом. И вот это мужское начало, заложенное отцом, во всех переделках, происходящих в жизни, и до сих пор, кстати, тоже разное бывает, оно является основным, фундаментальным началом всей моей жизни. И я рассчитываю очень сильно, что мне удастся частицу вот этого дедовского, или может быть своего, передать своим детям, четырем мальчикам, которые у меня есть и которых я очень люблю.

    ЛИХАЧЕВА: Четыре мальчика… Это, конечно, сильно.

    ЛОГИНОВ: Это замечательно.

    ЛИХАЧЕВА: Мальчик, и еще мальчик, и еще мальчик и … еще мальчик. Жена, наверное, очень довольна.

    ЛОГИНОВ: Старший, два полусредних и младший.

    ЛИХАЧЕВА: Два полусредних? Это хорошо, поговорим и о них тоже сегодня, но пока вернемся к вашей собственной истории. Когда вы стали собственником?

    ЛОГИНОВ: В силу многих причин мне пришлось уйти из магазина, мне посоветовали уйти. И какое-то время, это 1993-1994 год, я занимался частным извозом.

    ЛИХАЧЕВА: Таксовали?

    ЛОГИНОВ: Таксовал, да, через это я тоже прошел. Нет, наверное, все-таки сначала было то, что все заработанные деньги я начал вкладывать, инвестировать в некое собственное предпринимательство, в частности, я начал сам продавать электроникой. Вывозить ее из Дубая, продавать, торговать и заниматься всем этим очень интенсивно, но потом попал. Попал и остался ни с чем, еще и надо было раздавать долги.

    ЛИХАЧЕВА: Каким образом, и с помощью кого вы попали?

    ЛОГИНОВ: Возможно, в те годы, я просто полетел не туда и не с тем договорился, и, в общем, все, что было на тот момент нажито, все пропало, я остался ни с чем.

    ЛИХАЧЕВА: И как вы это расценили?

    ЛОГИНОВ: Слава Богу. Так и должно было быть.

    ЛИХАЧЕВА: Мне просто интересно, как вы относитесь к такого рода провалам?

    ЛОГИНОВ: Наверное, я все-таки упрощаю, а тогда переживал, и очень сильно, мысли были всякие. Ну, пережил. Стал заниматься частным извозом, готовил почву для старта, думал, чем заниматься дальше. И пришла некая идея, с ней я стал стартовать, обращаться к инвесторам с просьбой ее профинансировать.

    ЛИХАЧЕВА: Вы решили выпускать автомагнитолы.

    ЛОГИНОВ: Нет, сначала открыть специализированный магазин, который торговал бы только автомобильной электроникой. В общем, такого рода проекта тогда не было и в России, и вот допустим, что когда я пришел к одному из инвесторов, который, будучи часто ездящим, сказал, что он не видел таких магазинов и в Европе. И он мне сказал: "Ну, вот денег я тебе не дам, но вот тебе по льготной цене аренда в магазине, и 10% дохода, что ты будешь зарабатывать".

    ЛИХАЧЕВА: И договорились.

    ЛОГИНОВ: И договорились. И мы начали.

    ЛИХАЧЕВА: И чем кончилась история с магазином?

    ЛОГИНОВ: Их стало через 3 года, с учетом франчайзингов, порядка 80.

    ЛИХАЧЕВА: Тогда еще слова такого не было – франчайзинг.

    ЛОГИНОВ: Франчайзинг – это то, что, по крайней мере, на нашем рынке, ввели мы, это был очень успешный проект, на самом деле. Вот одна из проблем компаний, что очень много проектов...

    ЛИХАЧЕВА: До сих пор?

    ЛОГИНОВ: Да, аудиоцентров по стране очень много, но, к сожалению, по ряду очень многих причин, в том числе, концентрация на другом проекте, на текущий момент, они связаны с нами только названием.

    ЛИХАЧЕВА: То есть вы практически уже переключились на другие, более перспективные проекты.

    ЛОГИНОВ: Да, но мы их не упускаем, и это, безусловно, те региональные провайдеры для наших сервисов, для этого большого проекта. Предварительные переговоры уже начались со всеми. То есть, мы от себя эту часть не отпустили, мы ее создали, в хорошем смысле, и должны обработать.

    ЛИХАЧЕВА: Хорошо, как вам пришла в голову идея создания завода и собственного производства, магнитол?

    ЛОГИНОВ: Ну, во-первых, если честно, никогда не нравилось торговать. То, что ты не делаешь собственными руками, не создаешь, лично у меня всегда вызывало чувство внутреннего отторжения и некий антагонизм. Хотелось что-то сделать, поучаствовать в продукте, в деле, не только в виде инвестиций, в виде денег, а мозгами, трудом, разработкой, в конце концов, рисками. Потом, и ситуация создалась благоприятная на рынке. То есть, был кризис, 1998 год.

    ЛИХАЧЕВА: И вы тоже в 1998 году стартовали. Сегодня буквально с одной подругой ехали в машине и говорили о том, точнее, она меня спрашивала: "Почему ты все время в программе акцентируешь внимание на том, что все стартовали в 1998 году?" "Потому, что ты не представляешь, какое количество компаний стартовали именно в 1998-м году, практически 98%", – я ответила.

    ЛОГИНОВ: И какое количество тогда умерло, в тот момент.

    ЛИХАЧЕВА: Какое умерло, такое и стартовало.

    ЛОГИНОВ: Да, время кризиса, это всегда время возможностей, это действительно так. 1998 год это время старта и, используя ситуацию на рынке, когда продукты импортные были дороже, мы нашли как бы соисполнителей с российских, точнее сказать, советских радиозаводов и стартовали.

    ЛИХАЧЕВА: Их всего-то было около четырех, да, по всей России?

    ЛОГИНОВ: Вы еще раз поражаете меня той информацией, которой владеете. Да, было четыре радиозавода: это Муромский радиозавод, Рязанский радиозавод, именно которые занимались автомобильной электроникой, Тамбовский, я о нем забыл, вы мне напомнили.

    ЛИХАЧЕВА: И вот тот, который выбрали вы?

    ЛОГИНОВ: Я поражен, вы столько информации знаете.

    ЛИХАЧЕВА: Ну, я готовлюсь, так, иногда.

    ЛОГИНОВ: Молодец.

    ЛИХАЧЕВА: Хорошо. Давайте на одну минуточку мы прервемся, а после этого, вы расскажете, как вы налаживали производство, и как вы, все-таки, не удержались на этом рынке. Давайте, все-таки признаем, были сделаны какие-то ошибки, видимо. И ту долю, которую вы поначалу захватили, вы, все-таки не удержали. Юрий Логинов у нас сегодня в программе, человек который построил свой собственный город солнца, и попытка эта, как мне кажется, таки удалась, мы об этом еще поговорим. Город этот находится в Реутове, городе Реутов, это завод, который и до сих пор производит автомобильную электронику, ныне он президент основатель "AAC-GROUP". Через минутку мы вернемся.

    реклама

    ЛИХАЧЕВА: Еще раз доброе утро. 9.48 в столице. Сегодня в программе "Они сделали это!" человек, который сделали свой собственный Город Солнца в городе Реутове. Это завод, который когда-то назывался "Автоаудиоцентр". Или он сейчас тоже так называется?

    ЛОГИНОВ: "Автоаудиоцентр", "AAC-GROUP", компания разрослась…

    ЛИХАЧЕВА: Теперь называется "AAC-GROUP". Юрий Логинов у нас в программе. Мы остановились как раз том самом моменте, когда вы выбирали завод для того, чтобы стартовать производство наших российских автомагнитол. Тогда этот рынок рос бешенными темпами, просто каким-то невероятными, вы правильно угадали тренд, выбрали тот завод, который…

    ЛОГИНОВ: Сарапульский радиозавод, это торговая марка "Урал". Завод существует с 1900 года, существует до сих пор. И основной гражданский бренд у него как раз "Урал", это самая популярная марка автомагнитол еще ссоветских времен.

    ЛИХАЧЕВА: Откуда вы узнали, что она самая популярная?

    ЛОГИНОВ: Мы провели некое исследование. Мы привлекли сотрудников Госкомстата, и они нам сказали, что по опросам советских граждан это была самая популярная марка на тот момент. Понятие бренда существовало для нас еще до его ввода на рынок. Мы детально изучали этот вопрос и запустили марку в продажу. И сразу пришел такой колоссальный успех, такой быстрый и неожиданный для нас, и головокружение от успеха все-таки наступило.

    ЛИХАЧЕВА: В этот момент наступило?

    ЛОГИНОВ: Да. То есть, 10% рынка, очереди из оптовиков стоящих за нашими автомагнитолами. Мы были первым рыночным брендом такого рода в России.

    ЛИХАЧЕВА: Тут такой вопрос пришел от Геннадия: "Насколько я знаю, качество автомагнитол "Урал" долгое время оставляло желать лучшего". То есть, такая претензия к качеству.

    ЛОГИНОВ: Претензии, безусловно, принимаются. Особенно в первое время, когда спрос на выпуск увеличивался, мы не сумели поддержать достойный стандарт качества, который должен был быть у любого бренда и изделия на рынке. Были колоссальные проблемы, но потом наступила еще следующая проблема. Мы так серьезно занялись качеством, так серьезно стали его контролировать на всех стадиях, начиная с разработки, что нам пришлось уйти с рынка.

    ЛИХАЧЕВА: Закопались в разработках?

    ЛОГИНОВ: Да. Мы ограничили выпуск. Мы решили ввести бренд всерьез и надолго. Мы занялись качеством, начиная с разработки и заканчивая производством. Выставили по одной тойотинской схеме. В результате, мы не присутствовали на рынке какой-то период времени. Мы пытались сделать то, что потребителю казалось ненужным. То качество, о котором мы говорили, и которое все-таки сделали через три года – оно, во-первых, принесло с собой большую цену, во-вторых, оно упустило момент входа конкурентов на рынок.

    ЛИХАЧЕВА: В общем, долю у вас забрали.

    ЛОГИНОВ: Да. Мы пострадали. Та доля, которая у нас была, мы ее резко потеряли.

    ЛИХАЧЕВА: На данный момент уже нет смысла говорить о доле автомагнитол, потому что этот рынок уже никому неинтересен. Он абсолютно не перспективен. Скажем, до кризиса 2007 года, какая у вас доля была? На какую долю, вы согласились с десяти процентов?

    ЛОГИНОВ: У "Урала" было порядка двух-трех процентов.

    ЛИХАЧЕВА: Серьезное падение.

    ЛОГИНОВ: У нас все-таки появился устойчивый, достаточно консервативный покупатель, который любит нашу марку. Есть масса людей, которые обожают нашу марку за ее качество. У нас есть такой слоган, "Просто, надежно, мощно", и мы пытались нарочито сделать простое, но очень функциональное, правильно работающее устройство, которое несло в себе основные потребительские функции.

    ЛИХАЧЕВА: Жаль, что вы упустили все остальные моменты. Хорошо, сейчас это уже дело прошлое. Какие еще вы допустили ошибки? Сейчас вы уже можете это проанализировать.

    ЛОГИНОВ: Их было масса. Одной из основных ошибок было огромное количество проектов, вот эта генерация идеи.

    ЛИХАЧЕВА: Распылялись, да?

    ЛОГИНОВ: У нас было порядка десяти брендов, которые мы производили. Десять брендов! Причем мы их имитировали с точки зрения потребления, допустим, молодежный бренд, бренд для тех, кто любит автомобили, бренд для тех, кто любит японский бренд "Akai", бренд для тех, кто любит западные, американские марки, и здесь мы, безусловно, распылили свои усилия и неправильно использовали финансовые потоки. Это принесло колоссальный ущерб и это моя ошибка. Большое количество проектов распыляло внутренний ресурс. Тогда на службе маркетинга было порядка 35-40 человек. Мы делали все сами. Сами делали видеоролики, сами производили полиграфию, выпускали газету, выпускали журнал. То есть, были вовлечены колоссальные инвестиции.

    ЛИХАЧЕВА: Надулись, короче говоря?

    ЛОГИНОВ: Что касается Билла Гейтса, то он был абсолютно прав насчет головокружения от успеха и желания занять абсолютный монопольный статус на рынке. Это, безусловно, принесло ущерб нашей компании.

    ЛИХАЧЕВА: Спасибо за то, что вы об этом сказали. Я думаю, многим из наших слушателей пригодятся ваши слова. Как вам пришло в голову назвать ваш завод Городом Солнца? Причем в буквальном смысле этого слова. Даже такие таблички развесить.

    ЛОГИНОВ: Мы говорили о целях и идеях, и опять же отталкиваясь от собственного понимания целей и задач, мы хотели работать и помогать людям, некой общине, где все существуют по принципам. Не то чтобы моральных обязательств, а в какой-то комфортной для себя, моральной атмосфере.

    ЛИХАЧЕВА: В защищенном, стабильном пространстве, да?

    ЛОГИНОВ: Да. У нас была большая социальная программа. Мы лечили и лечим людей, в том смысле, что, кроме того, что нас принимает врач, наши сотрудники занимаются спортом: плаванием, футболом, соревнованиями заграницей и так далее. Все это составляет комфортную атмосферу для людей, которые работают в компании. И очень дружеские, хорошие отношения. Не знаю, насколько правильно мне об этом говорить, но я знаю грузчиков на складе, я с ними общаюсь, я знаю, что у них происходит в личной жизни, и я считаю, что это абсолютно нормально. Прежде всего, это комфортно мне, и я надеюсь, что людям, которые здесь работают, это также комфортно. Это человеческое ощущение, при нахождении на работе, внимание к тебе, оно, на мой взгляд, важно для каждого человека.

    ЛИХАЧЕВА: Юрий, а вы никогда не сталкивались с таким обывательским мнением, подчеркну, что это мнение не мое и не нашей редакции, но, тем не менее, оно распространено у нас в России до сих пор: "Ну, конечно, нахапал денег, еще каким-нибудь криминальным путем, а теперь он, значит, социалкой занимается мелкой". Вот оно примерно так звучит, можно и пожестче. Вы испытываете на себе, что-то подобное?

    ЛОГИНОВ: Я стараюсь вообще не думать, я понимаю, что все это происходит, но никогда не прислушиваюсь к подобному, потому что основное ощущение, которое ведет и в работе и по жизни, это внутреннее. Это, безусловно, все есть и многие так говорят, и на самом деле, такого рода конфликты, возникают и у нас на работе. Допустим, если люди едут в Турцию, а другие не едут, они занимаются футболом, то возникает конфликт.

    ЛИХАЧЕВА: То есть сословия, собственно, они не куда не делись, просто они замаскированы?

    ЛОГИНОВ: Многие недовольны. Или допустим столовая, которая в свое время была бесплатная, а потом стала 30 рублей, а сейчас 60, тоже вызывает массу нареканий со стороны некоторых сотрудников, и с меню что-то там не так. Но мы люди все, и нам свойственны такие вещи.

    ЛИХАЧЕВА: Вот вы весь такой снисходительный сейчас, по крайней мере, производите такое впечатление, такой добренький дядя, но вы ведь наверняка не такой на самом деле. Во всяком случае, какой-то определенный период точно были не таким, иначе ничего бы не получилось. В какой-то момент произошел кризис, перелом? Или вы даже сейчас не такой, а только производите такое впечатление?

    ЛОГИНОВ: Ну, Лена, вы, наверное, попали в точку, мне многие об этом говорят. Конечно, был такой период времени, когда я мог себе позволить, достаточно грубо высказаться по отношению к своим сотрудникам. До сих пор в компании помнят, как я запускал пепельницы в сотрудников, которые делали что-то не так. Но я всегда делал это по-доброму.

    ЛИХАЧЕВА: По-доброму бросали пепельницы?

    ЛОГИНОВ: Я всегда бросал их в сторону. Это, скорей всего, был некий психологический момент, но я шучу, а все это действительно было, а изменения действительно происходят, это, наверное, свойства возраста и веры.
    Я считаю, что необязательно быть достаточно жестким, для того, чтобы что-то реализовать, сделать какое-то дело. Само отношение, любовь к людям – они и являются, тем решающим фактором.

    ЛИХАЧЕВА: А вы спонтанно стали верующим человеком? Я понимаю, это интимный вопрос, не хотите – не отвечайте.

    ЛОГИНОВ: Это произошло для меня абсолютно неожиданно, я к этому не был готов. Я думаю, что, пообщавшись со многими людьми, которые пришли в храм, я понял, что, как правило, это происходит все очень быстро, неожиданно. Христиане называют это некой благодатью, которая сходит на человека, и очень многое становится ясно. Мы все находимся в неком поиске, и этот поиск приводит в результате к тому, что…

    ЛИХАЧЕВА: Главное, находиться в поиске.

    ЛОГИНОВ: Главное, находиться в поиске.

    ЛИХАЧЕВА: У вас четверо сыновей, если я сейчас попрошу вас сформулировать три основных принципа воспитания именно мальчиков. Вы потомственный военный, успешный бизнесмен, стартовали сейчас замечательный проект. Итак, ваши три принципа.

    ЛОГИНОВ: Любовь. Вот если ты чувствуешь любовь к ребенку, а дети очень чувствительны к этому…

    ЛИХАЧЕВА: Прекратите, любовью можно испортить ребенка.

    ЛОГИНОВ: Подождите, любовь это не сопли, не сюсюканья, в любовь, которая чувствуется энергетически. Она как бы обволакивает ребенка и всех людей, которым она дается.

    ЛИХАЧЕВА: А второй, третий?

    ЛОГИНОВ: Мне очень сильно помогает в воспитании детей вера – то, что мы ходим в храм, то, что мы общаемся с батюшкой. Вообще все наши системы взаимоотношения, они тесно связаны с церковью, с понятием Бога внутри. А где Бог, там и любовь. А потом – распорядок, дисциплина, деланье зарядки по утрам, добрые дала в субботу, мы называем это так, то есть мы пытаемся трудиться. Я не могу сказать, что все так успешно получается, и порой все эти "заcтавления" выглядят очень комично, шлепки, пинки, но в результате все хорошо. Это не все гладко, но я очень горжусь своими детьми, не в смысле их обучения или дипломами, а мне нравится, как ведет себе в жизни уже двадцатиоднолетний мой старший сын. Мне нравится, как относится к другим людям.

    ЛИХАЧЕВА: У меня такое ощущение, что ваши дети, когда вырастут все четверо, будут гордиться и вами. Спасибо огромное, за то, что пришли к нам сегодня. Юрий Логинов был у нас в программе, президент и основатель компании "AAC-GROUP". Надеюсь, не в последний раз у нас на "Финам FM". Спасибо.

    ЛОГИНОВ: Спасибо вам, Лена. Очень здорово, интересно с вами.

    ЛИХАЧЕВА: Спасибо. Это была программа "Они сделали это!". Благодарю Анну Кореневу, которая является продюсером этой программы. Тихон Сезонов был за пультом. С вами была Елена Лихачева, до завтра. Счастливо.

    Источник: FINAM FM

  • Предложения партнеров МАГНИТОЛЫ

  cc by-nc-sa