-
JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Имеется подопытный JL 12W6v2 с сгоревшей катушкой. Уже аккуратно разобран и готов к перемотке катушки.
Это мой первый опыт по перемотке, поэтому имеется несколько вопросов:
1. Имеет ли смысл на JL 12W6v2 вместо двух обмоток на 4 ома намотать одну на 4 ома?
2. Если вес катушки или вес подвижной части этого саба увеличится на 20-30 грамм, сильно ли это отразиться на качестве работы динамика? Как можно это компенсировать?
3. Что лучше использовать для склейки катушки? Какой то лак или клей?
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
по п. 1. при желании можно.
по п. 2. изменятся параметры дина и не в лучшую сторону, нужно будет мерить.
по п. 3. цапонлак в несколько слоев или полиэфирка...
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
по п. 2. изменятся параметры дина и не в лучшую сторону
Я бы сказал, что просто изменятся, но не факт, что станет хуже.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Ну х.з.... увеличиваем массу подвижки при том же моторе... не будет ли тормозить?.... хотя...
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
не будет ли тормозить?.... хотя...
... все зависит от усилителя:)
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
по п. 1. при желании можно.
по п. 2. изменятся параметры дина и не в лучшую сторону, нужно будет мерить.
по п. 3. цапонлак в несколько слоев или полиэфирка...
1. Было бы замечательно, если бы кто подсказал как правильно это сделать.
3. А что более термостойкая, полиэфирка или эпоксидка?
---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 в 22:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
... все зависит от усилителя:)
Есть два на выбор, Helix A1 и JL 1000/1
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
по п. 3. цапонлак в несколько слоев или полиэфирка...
цапон лак как клей никакой в данном случае, а полиэфирка температуру не держит..........
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
FFZ
цапон лак как клей никакой в данном случае, а полиэфирка температуру не держит..........
Что тогда делать, чем клеить? И эпоксидный клей мне удалось найти с рекомендацией использования только до 150 градусов, мне кажется маловато для режима работы катушки саба. БФ-2 в моих краях не достать.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Что тогда делать, чем клеить? И эпоксидный клей мне удалось найти с рекомендацией использования только до 150 градусов, мне кажется маловато для режима работы катушки саба. БФ-2 в моих краях не достать.
верно, и эпоксидные клеи не держат температуру при которой сабы пророй работают.
направление поиска верное - БФ2, либо клеи на которые клеят тормозные колодки к основаниям.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Что тогда делать, чем клеить? И эпоксидный клей мне удалось найти с рекомендацией использования только до 150 градусов, мне кажется маловато для режима работы катушки саба. БФ-2 в моих краях не достать.
Динамик в ремонте очень сложный, не имея опыта, соотв. инструмента и материалов его можно только окончательно угробить.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
engine 43
Динамик в ремонте очень сложный, не имея опыта, соотв. инструмента и материалов его можно только окончательно угробить.
Хуже уже не будет. Если не получится сделать самому, то максиму попаду на 185 баксов + цена доставки.
Вчера связался с производителем (JL Audio), интересовался на счёт рем комплекта. Рем комплекты они не продают, но могут восстановить у себя на заводе. И обещают из 12W6v2 переделать в 12W6v3. Корзина и магнитная система, я так понимаю идентичны.
PS Ничего особо сложного в перемотке катушки я не вижу. Намного сложнее аккуратно разобрать и при этом ничего не повредив.
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 07:39 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ
направление поиска верное - БФ2
Вот только странно, по ГОСТу температура эксплуатации БФ-2 от -60 до +80oC
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Рем комплекты они не продают, но могут восстановить у себя на заводе. И обещают из 12W6v2 переделать в 12W6v3. Корзина и магнитная система, я так понимаю идентичны.
Воткнут заводской рекон кит и всего делов.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
БФ-2 в моих краях не достать.
странно,раньше легче его достать даже было(местные алкаши сделали дефицитом?).,
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
gena60
странно,раньше легче его достать даже было(местные алкаши сделали дефицитом?).,
Не, это я периехал далеко от родины. Куда блин, ту Даблин. :)
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Не, это я периехал далеко от родины. Куда блин, ту Даблин.
Может русские есть там и по связям помогут в поиске,просто продукт известный БФ-2 в СССР был,я сам им много клеил дины еще тогда,причем он в аптеке продавался (может пообщаться с соотечественниками и они помогут его достать в 21 веке через родственников,знакомых)-это как вариант.,
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Зайти в ремонт стартеров-генераторов и попросить бакелитовый лак, им после переборки обмотки заливают....
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Зайти в ремонт стартеров-генераторов и попросить бакелитовый лак, им после переборки обмотки заливают....
Его для закрепления нужно подвергать термическому воздействию.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Нагреть феном до температуры 150-160 гр. в течении 1,5 минут....
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Нагреть феном до температуры 150-160 гр. в течении 1,5 минут....
+1, совершенно верно, либо в духовку.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
А с диффузором и ЦШ ничего не случится?
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Tim635, если феном, то ничего не случится... Вырезаем из картона круг с отверстием под катушку и защищаем им ЦШ, а из тонкого картона или ватмана делаем трубочку в несколько слоев и вставляем ее внутрь катушки и греем феном... Как раз бумага нам будет как индикатор, если начала желтеть-темнеть, то температура слишком высока.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Tim635
А с диффузором и ЦШ ничего не случится?
Сорри, нет конечно же, собранную подвижку в духовку ни в коем случае!!!
написав про духовку я имел ввиду средство для полимеризации клея в технологическом моменте, что когда мотаются катушки, то готовые гильзы с намотанной катушкой греют толпой ))) в нечто типа духовки :).
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Зайти в ремонт стартеров-генераторов и попросить бакелитовый лак, им после переборки обмотки заливают....
Спасибо. Именно в этом напровление уже двигаюсь. На английском этот лак называется industrial varnish. Но местные спецы мне поведали чти ни в коем случае не греть его температурой выше 50 градусов при сушке. А в моём случае лучше просушить два слоя по 24 часа при комнатной температуре.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Скорее всего по составу отличается от БЛС-1... Главное что бы результат был ожидаемый!
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Не удаётся найти алюминиевую проволоку, придётся мотать медной. Вес катушки приблизительно возрастёт на 30 грамм. :(
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
В таких вещах не силен, но удельное сопротивление меди меньше, возможно провод можно взять меньшего сечения... ? Тогда и вес не сильно возрастет...
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
В таких вещах не силен, но удельное сопротивление меди меньше, возможно провод можно взять меньшего сечения... ? Тогда и вес не сильно возрастет...
Думал об этом, но тогда ширина катушки уменьшитсяй а это совсем не хорошо.
Если намотаю темже проводом но медью, то сумарное сопротивлерие должно быть гдето между 4 и 5 ом.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
А во сколько слоев катушка?
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Четыре слоя (две катушки по два слоя)
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Не, не подскажу... С теорией в этой части у меня не очень...
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Четыре слоя (две катушки по два слоя)
Если так и намотать,расточка неизбежна будет внешнего кольца магнитной системы.,
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
gena60
Если так и намотать,расточка неизбежна будет внешнего кольца магнитной системы.,
Почему? Оригинальная катушка так и была намотана.
http://s020.radikal.ru/i712/1310/48/1177fbafbd89.jpg
http://s018.radikal.ru/i523/1310/97/009f022ea47f.jpg
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Хорошо поджарили..... А на сколько получается короче катушка если мотать медным проводом меньшего сечения??? Судя по фоткам, совсем не маленькая... если получится на 5-10% короче, то думаю ничего страшного...
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Катушка шириной 42мм намотана на гильзу 70мм.
Мне думается, что короче её делать не стоит. Судя по вычитанной в сети информации это должно изменить работу динамика.
А также уменьшив диаметр проволоки мы уменьшим мощность. Вот только не знаю какое соотношение медной проволоки к алюминиевой.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Вот только не знаю какое соотношение медной проволоки к алюминиевой.
Смотреть удельное сопротивление-оно разное у металлов,эта инфа по расчету в инете есть.,
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Если вес катушки или вес подвижной части этого саба увеличится на 20-30 грамм, сильно ли это отразиться на качестве работы динамика?
Понизится резонансная частота,возрастёт полная добротность,снизится чувствительность.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Как можно это компенсировать?
Теоретически ужесточать подвес и применять более сильный магнит.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Вот ещё вопросы, которые меня очень волнуют, но ответы я пока не могу найти:
1. Почему тот же JL 12W6v2 с двумя катушками не может нормально работать только на одной? Думаю ответ прост, одна катушка слабовата толкать такой большой вес. Или не так?
2. Если поставить цель для JL 12W6v2 намотать одну катушку медью на 4 Ома, то какое количество слоёв предпочтительно мотать? Два более тонкой проволокой (более лёгкий вес, но слабая катушка) или четыре более толстой (намного тяжелей, но и более мощная)?
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Почему тот же JL 12W6v2 с двумя катушками не может нормально работать только на одной?
Сила,с которой катушка выталкивается (втягивается) зависит от величины тока в катушке и числа витков.Меньше витков--меньше сила.
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Сила,с которой катушка выталкивается (втягивается) зависит от величины тока в катушке и числа витков.Меньше витков--меньше сила.
Есть ли формула для вычислений этой силы?
Например имеем диаметр катушки, её ширина, знаем количество витков и диаметр проволоки. Как вычислить?
-
Re: JL Audio 12W6v2 ремонт или тюнинг.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Есть ли формула для вычислений этой силы?
Очень приблизительно
СИЛА= ИНДУКЦИЯ в ЗАЗОРЕ Х СИЛА ТОКА Х ДЛИНА ПРОВОДНИКА.
Цитата:
Сообщение от
Ajakovlev
Например имеем диаметр катушки, её ширина, знаем количество витков и диаметр проволоки. Как вычислить?
Это уже нужно смотреть в справочниках....Даже не помню,где они.