Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 16 из 64 ПерваяПервая ... 612131415161718192026 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 635

JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

  1. #151
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1350 Аватар для sync800
    Регистрация
    09.08.2011
    Город/село
    Украина
    Сообщений
    87
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    9

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Стараюсь не подниматься выше конкретного устройства. Вот есть, скажем удачная серия AVX, а в ней наиболее удачный 33ий - так об этом и говорю.
    Я согласен с Вами на все 100%.
    Может немного не в тему, но вот только я как простой потребитель смотрю только снаружи, а не так как Вы, по внутреностям. Например, нравится мене 921 модель, и всё ещё надеюсь, что после появления даташита, выяснится, что модель удачная и то, что включёный DSP портит звук, можно исправить какой-то заменой конденсатора и операционника. Да и вообще, эта модель имеет огромный плюс из-за чтения ВАВ формата с внешних носителей.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #152
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 135761 Аватар для Kamskiy
    Регистрация
    16.12.2009
    Город/село
    Махачкала
    Сообщений
    1,560
    Спасибо (Раздал)
    1065
    Спасибо (Получил)
    1667

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Да все эти японцы (не в курсе про альпайн) в 70-80 имели целые отделы по разработке аудиоустройств (не авто в основном), их техника тех годов до сих пор в цене и по качеству как минимум не уступает нынешней. Та же Клара это Нитачи ведь. Но победил ширпотреб и фирмы которые выпустили технику прекрасно работающую по 30-40 лет, стараются теперь не отстать от китайцев.


  4. #153
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Немного собрал-таки информации про этот интригующий KD-R921 (проект МА497).
    Начнём с roadmap линейки KD-R, вернее её куска, найденного на www.coda.ru.



    Родмап этот скорее всего маркетинговый, поясняющий какая модель кем замещается в модельном ряду следующего года и старшинство моделей внутри программы одного года, а не схемотехническую преемственность. Но и так интересно. Можно видеть, что KD-R907 был замещён в 2010 году на 811й, тот - на 821BT. И уже от 821-го образован "старший брат" KD-R921. То есть прямой наследственности как бы не имеется, и 907й соответствует 821-му, а 921й стоит выше и в линейке 2009 года аналога не имеет.

    Теперь об архитектуре этой "загадки".
    Микропроцессор TCC8600 (IC401) выполняет роль главного декодера цифры всех видов: он обрабатывает цифровой аудиопоток с CD-привода, с iPOD-декодера MFI341S2162-X (IC481, подключен к IC401 по I2C; прохождение аудиосигнала с Ирода пока не разобрал). И цифру с USB декодирует, и на нём же построен блютус-хендсфри (сигнал с микрофонного усилителя шурует прямо на него).

    "Главным" ЦАПом в 921-м работает (всё-таки!) Burr-Brown PCM1780-X (IC601). Сразу скажу, не понравилась организация его питания. С "Audio +9V" до необходимых ЦАПу +5.2V сигнал опускается простым стабилитроном D601. Можно и так, очевидно, но.... не комильфо, если честно. Почему "главным" станет ясно позже.

    После-ЦАПовый LPF построен на сдвоенном опере NJM8801E-X (IC581). Запитан он от +9V "псевдо"-двуполярным напряжением (с искусственной средней точкой). Даташита на этот опер найти пока не удалось, поэтому взможности его представляю слабо.

    После LPF готовый аналоговый сигнал со всех источников (кроме тюнера, с тюнера он сразу идёт на E-Vol, мимо LPF) заходит на E-Vol TDA7716N (IC161). Если обработка сигнала не требуется (все регулировки звука кроме громкости стоят в нулях), то сигнал сразу с E-Vol направляется на буферные усилители линейного выхода: фронт+тыл на на счетверённый ОУ NJM2792V-X (IC361), а сабовый - на NJM2160BV-X (IC271).

    Если же какой-то неосмотрительный юзер захочет например, просто добавить немного тембр ВЧ, или там отфильтровать какие-то каналы, а может задержечку ввести - тут-то и начинается страшное! Сигнал с E-Vol через специальные выходы ACOUTL/ACOUTR уходит "в бок", на DSP AK7600VF-X (IC201). Причём, заходит не куда-то там, а на пятый/шестой пины (AINL/AINR) - то есть на встроенный АЦП!
    Для справки:
    Встроенный двухканальный АЦП с 64-кратной передискретизацией имеет THD+N на уровне 90дБ, то есть реальное разрешение около 14,67 бит. Динамич.диапазон - 97дБ.
    --

    Попав на обратное преобразование, аналоговый сигнал превращается снова в цифру. Все виды преобразований DSP призводит над цифрой: цифровой 5-полосный EQ, цифровые фильтры, цифровые (само-собой) задержки - всё в цифре. После этих всех обработок цифра поступает на встроенные ЦАПы DSP - еще одно преобразование, теперь обратно в аналог.
    Для справки:
    Встроенные шесть каналов ЦАП со 128-кратной передискретизацией могут похвастаться динамическим диапазоном в 102дБ и THD+N=90Дб. (Но не нужно забывать, что цифра получена с встроенного АЦП с динамическим диапазоном 97дБ)
    --

    Во-оот... Теперь, после этих преобразований аналоговый сигнал после DSP возвращается обратно в E-Vol, через такой же "боковой вход" (пины 1-6, сигналы ACIN0L/ACIN0R, ACIN1L/ACIN1R, ACIN2L/ACIN2R), а дальше - как и ранее, на буферные ОУ линейных выходов IC361/IC271.

    Теперь понятно, почему при задействовании любой обработки звукового сигнала появляется слышимое его ухудшение: кроме самой цифровой обработки появляется два "лишних" преобразования АЦП и ЦАП.

    В принципе, достаточно красивое решение. Не нужно пугаться, в этом ценовом классе конкуренты (вроде Кларионов 778USB) построены на похожих DSP (AK7716 или AK7720) с где-то теми же характеристиками ЦАПов. Отличие - в Кларах нет пропускания сигнала через "лишний" АЦП, это конечно плюс. С другой стороны, у Клары нет режима обхода DSP, и она всегда звучит как звучит DSP, не хуже и не лучше.

    Дживисы в принципе тоже могли не городить огород и построить всё как все, на единственном DSP AK7600, выкинув "главный" PCM1780 и e-vol TDA7716. Так было бы дешевле и "как в Клариках" - с цифровой регулировкой громкости силами самого DSP. Однако они в 921-ом пошли по другому пути, дав возможность выбора: получить "форсаж" в режиме незадействованного DSP - более чистое, "беспроцевое" звучание, редко встречающееся в этом классе; либо при необходимости вернуться к поканалкам, задержкам и прочим фенечкам, и получить в результате привычный процевый звук "как у всех" (в этом классе).
    В принципе, немного поработав паяльничком, DSP можно выбросить из тракта раз и навсегда - несколько перемычек, и адью! Но стОит ли?..


  5. #154
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 135761 Аватар для Kamskiy
    Регистрация
    16.12.2009
    Город/село
    Махачкала
    Сообщений
    1,560
    Спасибо (Раздал)
    1065
    Спасибо (Получил)
    1667

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Каток,
    Спасибо большое. Наверно не стоит, если он все равно отключается.


  6. #155
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Кстати, 925й имеет некоторые отличия. Из того что я заметил, это наличие в 925м JVC-bus и лучшие показатели сигнал/шум у встроенного УМ: 80дБ против 70дБ у 921-го при тех же мощности и искажениях. Не знаю пока, за счёт чего достигнуто.

    Ещё одна цифра: у 921/925 питание +5В внешних устройств по USB-шине обеспечивается до 1А, а не 500мА, как обычно.


  7. #156
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2222
    Регистрация
    18.06.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    21
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    21

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Как Вы думаете, если на внешний вход 921-го AUX подать качественный сигнал со внешего ДАКа - пострадает ли его качество ? Есть внешний транспорт+ДАК, хочу подать сигнал с этой цепочки через вход "дживиса" в свою систему . Спасибо.


  8. #157
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Цитата Сообщение от ocean Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, если на внешний вход 921-го AUX подать качественный сигнал со внешего ДАКа - пострадает ли его качество ? Есть внешний транспорт+ДАК, хочу подать сигнал с этой цепочки через вход "дживиса" в свою систему . Спасибо.
    Если качество внешнего DACa не выше качества тракта 921-го - никаких ухудшений не будет заметно. Если DAC много лучше - зачем запускать сигнал через Дживис?! И зачем Вам тогда ваще этот 921й: транспорт есть, DAC есть?!....


  9. #158
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2222
    Регистрация
    18.06.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    21
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    21

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Если качество внешнего DACa не выше качества тракта 921-го - никаких ухудшений не будет заметно. Если DAC много лучше - зачем запускать сигнал через Дживис?! И зачем Вам тогда ваще этот 921й: транспорт есть, DAC есть?!....
    ЦАП имеет только один стереовыход . Мне же нужно три : фронт/тыл/саб.
    Второе, ЦАП не имеет регулятора громкости.
    По этим двум причинам мне и приходится задумываться о том как запустить сигнал с ЦАПа ( который действительно лучше) через головное устройство. в данном случае это 921 .

    Городить самостоятельно что-то вроде преусилителя/разветвителя с регулятором громкости , лично я не умею. ДАК построен на AD1865


  10. #159
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Цитата Сообщение от ocean Посмотреть сообщение
    ЦАП имеет только один стереовыход . Мне же нужно три : фронт/тыл/саб.
    Второе, ЦАП не имеет регулятора громкости.
    По этим двум причинам мне и приходится задумываться о том как запустить сигнал с ЦАПа ( который действительно лучше) через головное устройство. в данном случае это 921 .

    Городить самостоятельно что-то вроде преусилителя/разветвителя с регулятором громкости , лично я не умею. ДАК построен на AD1865
    E-vol TDA7716N (IC161), применённый в 921м имеет достаточно высокие характеристики, чтобы не сильно испортить сигнал, выдаваемый Вашим ЦАПом.
    Но для того чтобы привести в какое-то соответствие возможностям е-vol и Вашего ЦАПа весь тракт, нужно поменять проходные (межкаскадные) конденсаторы по пути сигнала от E-vol до линейных выходов:
    - С361/362, С381/382 - сигналы FL/FR и RL/RR на вход IC361 NJM2792 (буф.усилитель линейного выхода), штатно тут стоят 4.7uF/50V Jamicon серии SS (общего назначения);
    - C365/366, C385/386 - линейные выходы фронтов и тылов после IC361 (10uF/25V, те же Jamicon SS);

    Не помешал бы тюнинг и в сабовом канале. Можно поменять на что-то более звучное:
    - С261/271 - между e-vol и IC271 NJM2160 (буф.усилитель линеек сабовых каналов), опять 4.7uF/50V Jamicon SS;
    - С266/С276 - линейные выходы сабового сигнала после IC271 (10uF/25V, снова Jamicon SS).

    И нужно почистить путь сигналу от AUX-входа до е-vol.
    На входе AUX есть пара RC-цепочек R717(47кОм)/C711(680пФ) и R720/C712 с аналогичными номиналами (левый и правый каналы). Они образуют ФВЧ, призванный давить помехи (если таковые обнаружатся) на частотах выше слышимого диапазона - можно их оставить. Или уменьшить вдвое номиналы С711/С712 для пущей уверенности, что фильтр не станет мешать звуку. (Новые кондёры лучше ставить плёночные.) А вот что точно требует замены - это керамические неполярные С736/737 и С738 - они звук совсем не улучшают. Вернее, они более-менее адекватны, если на AUX подключается какой-нибудь портативный плеерок, но в Вашем случае сюда нужно поставить либо хорошие "диофильские" электролиты, либо плёнку номиналом 1 ... 2.2мкФ, и дальше на пути сигнала от AUX до самого e-vol препятствий не наблюдается, горизонт чист.

    Впоследствии можно будет поработать над питанием IC161, IC271, IC361 и получить довольно приличный блок коммутации сигналов, e-vol с крутилкой, разветвитель сигнала и усилитель линейных выходов до 5V с встроенным FM-приёмником, блютузом и USB-плеером.


    Главное не задействовать встроенные в него всякие регулировки и задержки.


  11. #160
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2222
    Регистрация
    18.06.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    21
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    21

    Re: JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

    Благодарю за столь подробный ответ.

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    E-vol TDA7716N (IC161), применённый в 921м имеет достаточно высокие характеристики, чтобы не сильно испортить сигнал, выдаваемый Вашим ЦАПом.
    Но для того чтобы привести в какое-то соответствие возможностям е-vol и Вашего ЦАПа весь тракт, нужно поменять проходные (межкаскадные) конденсаторы по пути сигнала от E-vol до линейных выходов:
    - С361/362, С381/382 - сигналы FL/FR и RL/RR на вход IC361 NJM2792 (буф.усилитель линейного выхода), штатно тут стоят 4.7uF/50V Jamicon серии SS (общего назначения);
    - C365/366, C385/386 - линейные выходы фронтов и тылов после IC361 (10uF/25V, те же Jamicon SS);

    Не помешал бы тюнинг и в сабовом канале. Можно поменять на что-то более звучное:
    - С261/271 - между e-vol и IC271 NJM2160 (буф.усилитель линеек сабовых каналов), опять 4.7uF/50V Jamicon SS;
    - С266/С276 - линейные выходы сабового сигнала после IC271 (10uF/25V, снова Jamicon SS).

    И нужно почистить путь сигналу от AUX-входа до е-vol.
    На входе AUX есть пара RC-цепочек R717(47кОм)/C711(680пФ) и R720/C712 с аналогичными номиналами (левый и правый каналы). Они образуют ФВЧ, призванный давить помехи (если таковые обнаружатся) на частотах выше слышимого диапазона - можно их оставить. Или уменьшить вдвое номиналы С711/С712 для пущей уверенности, что фильтр не станет мешать звуку. (Новые кондёры лучше ставить плёночные.) А вот что точно требует замены - это керамические неполярные С736/737 и С738 - они звук совсем не улучшают. Сюда нужно поставить либо хорошие "диофильские" электролиты, либо плёнку номиналом 1 ... 2.2мкФ, и дальше путь на пути сигнала от AUX до самого e-vol препятствий не наблюдается, горизонт чист.

    Впоследствии можно будет поработать над питанием IC161, IC271, IC361, получить довольно приличный блок коммутации сигналов, e-vol, разветвитель сигнала и буферный усилитель линейных выходов до 5V с встроенным FM-приёмником, блютузом и USB-плеером.

    -ради этого все и затевается.. Сколько может стоить такая доработка у Вас ?


    Главное не задействовать встроенные в него всякие регулировки и задержки.
    -само собой.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa