Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 50

Карбон

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3895
    Регистрация
    19.03.2009
    Город/село
    Николаев
    Сообщений
    22
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    18

    Re: FAQ карбон

    Вместо пакетов из "пятерчки"- (у нас "пятерочки" просто-нет.) Большие мусорные пакеты- у них материал потолще обыкновенных.
    Когда приходится клеить обратные углы без матрицы- пользуюсь обувным прозрачным полистироловым клеем. Он еще и термо. Наклеиваю ткань, и потом тщательно пропитываю эпоксидкой. Так проще делать ручки КПП, обтяжку руля.....


  2. #2
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    inst, есть и специальные клеи для закрепления видового слоя карбона. Но твой способ мне импонирует своей дешевизной! Надо попробовать....


  3. #3
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 47222 Аватар для Aleks1129
    Регистрация
    17.01.2009
    Город/село
    USSR
    Сообщений
    836
    Спасибо (Раздал)
    1529
    Спасибо (Получил)
    463

    Re: FAQ карбон

    Классификация синтетических смол

    Эти смолы применяются в судостроительной промышленности для пропитки волокон в процессе изготовления изделий из волоконно-армированного пластика. Независимо от природы волокна (стекловолокно , углеволокно , кевлар , древесное волокно) , адгезия смолы и пропитываемость волокон являются самым важным моментом для производства качественного изделия.
    ЭПОКСИДНЫЕ СМОЛЫ. Представляют самое универсальное семейство смол , применяемых для производства композитных конструкций и судоремонта. Практически по всем параметрам эти смолы обеспечивают самые высокие показатели клеевого шва и прочности. В настоящее время разработаны смолы, не содержащие вредных для здоровья веществ и не выделяющие при отверждении фенола. Смолы обладают крайне малой усадкой. В случае ремонта компонента, изначально изготовленного на основе полиэфирных и винилэфирных смол и подвергнутого деформации и трещинам, хорошо армированная эпоксидная смола имеет прочность связи с основой 2000 пси (у винилэфирной 500 пси). Не имеет значения, из какого сочетания древесины, углеволокна, кевлара, стекловолокна и заполнителя состоит ремонтируемое изделие, смола хорошо впитается и навсегда образует с ним композитное единое целое. Когда эпоксидная смола используется в качестве химически стойкого барьерного слоя, покрытие ею обладает очень низким водопоглощением ( менее 0.5%) и можно быть уверенным в том, что отделочные покрытия будут иметь хорошее сцепление с эпоксидной основой, а основа – с корпусом судна. Современные эпоксидные смолы могут обладать низкой вязкостью и контролируемым временем отверждения. ВИНИЛЭФИРНЫЕ СМОЛЫ. Отражают шаг в верном направлении развития смол. Хотя и имеют тот же пероксидный механизм образования пространственных связей, что и полиэфирная смола. Дополнительную прочность этим гибридным смолам придают эпоксидные молекулы, заложенные в их основу . Усадка при отверждении умеренная. Повышенная прочность модифицированной смолы предотвращает образование микротрещин, а сама основа смолы к тому же служит повышению адгезии к поверхности. Обладают неплохими водостойкими качествами и некоторые имеющиеся в продаже барьерные покрытия изготовлены на основе смол этого семейства. К отрицательным сторонам винилэфирных смол относятся критичность к их приготовлению, высокий уровень содержания вредных веществ (в форме стирола), чувствительность к влажности и температуре (может не полимеризоваться). Хорошая винилэфирная смола весьма дорогая по сравнению с полиэфирной, и по цене близка к эпоксидной. Винилэфирные смолы несомненно превосходят по характеристикам полиэфирные при рассмотрении стандартного пероксидного процесса, однако их адгезия к разнородным и ранее отвержденным поверхностям все еще остается крайне низкой и многие корпуса на базе винилэфирной смолы страдают все той же проблемой массового отслоения наружного слоя стеклопластика от заполнителя и переборок. Плюс ко всему практически всегда барьерные покрытия наносятся уже после продажи судна и здесь очень важно, чтобы это покрытие имело прочную связь с основой. Винилэфирные смолы обладают хорошей адгезией к стекловолокну и низкой адгезией к более экзотическим материалам (кевлар, углеволокно) и древесине. Для отверждения полиэфирных и винилэфирных смол на открытой поверхности требуется введение специальных добавок. Нанесение последующих слоев нуждается в тщательной подготовке поверхности для обеспечения адгезии. ПОЛИЭФИРНЫЕ СМОЛЫ. Самые дешевые из всех смол, применяемых в стеклопластиковом судостроении с использованием отрицательной формы в виде матрицы. Главное преимущество полиэфирных смол по сравнению с винилэфирными и эпоксидными – их крайняя дешевизна. Отрицательными сторонами являются плохая адгезия , высокий уровень фильтрации воды , сильная усадка и высокое содержание вредных веществ. Могут применяться только со стекловолокном. Лучше всего подходят для изготовления конструкций , не критичных к весу , адгезии и прочности на излом. Примером может служить изготовление простого цельного стеклопластикового элемента в открытой матрице за одну операцию и без образования вторичных соединений на этой смоле. Если точность формы не очень важна , водостойкость не имеет значения и место работы имеет хорошую вентиляцию , тогда полиэфирная смола будет главным кандидатом. Полиэфирные смолы с давних времен обладают плохими характеристиками в области адгезии и растяжения, в результате чего готовое изделие склонно к образованию микротрещин и формированию слабого вторичного клеевого соединения . Эти характеристики приобретают значение , когда заходит речь о соединении разнородных материалов в одном изделии или когда материалы не имеют обычной стекловолокнистой основы. Готовый корпус на основе полиэфирной смолы страдает осмотическим пузырением , если его не обработать эпоксидной смолой для образования барьерного покрытия. Верфи завалены корпусами и надстройками , пораженными огромными участками расслоения стеклопластика и отделения его от заполнителя. Все это стало результатом повсеместного в промышленности нарушения технологии склеивания (использования полиэфирной смолы в качестве клея).
    Классификация синтетических смол
    (Материал фирмы MAS Epoxy)
    (Источник: http://www.t22.nm.ru Автор перевода: Сергей Баркалов)


  4. #4
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    28.08.2010
    Город/село
    Доенцк
    Сообщений
    1
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: FAQ карбон

    Ну..а все-таки, может кто-нибудь пробовал что-то изготавливать карбоновые корпусные авто детали способом вакуумирования, как описывают на разных сайтах с пометкой о правильности технологии и соблюдения всех градусов, количества наложенных слоем смол и тп..?


  5. #5
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    29.06.2012
    Город/село
    Владивосток
    Сообщений
    2
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Карбон

    ВИдел у Японцев пленка под карбон... но там цывета белый, бежевый, голубой.. ну такие, с перламутром..
    Мне кажется, смотрелось бы отлично - белая панель белой машины.


  6. #6
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051764 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42176
    Ветеран форума

    Re: Карбон

    Цитата Сообщение от rhyme Посмотреть сообщение
    ВИдел у Японцев пленка под карбон... но там цывета белый, бежевый, голубой.. ну такие, с перламутром..
    Мне кажется, смотрелось бы отлично - белая панель белой машины.
    этот хофнезин к теме не имеет ни какого отношения!!!

    ---------- Сообщение добавлено 29.06.2012 в 09:32 ----------

    Цитата Сообщение от Sega89 Посмотреть сообщение
    Ну..а все-таки, может кто-нибудь пробовал что-то изготавливать карбоновые корпусные авто детали способом вакуумирования, как описывают на разных сайтах с пометкой о правильности технологии и соблюдения всех градусов, количества наложенных слоем смол и тп..?
    в Москве занимаются и делают, но..... цена ..... она точно не для тех кто тут в основной своей массе обитает.


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 80181 Аватар для Barjee
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    Владивосток
    Сообщений
    359
    Спасибо (Раздал)
    83
    Спасибо (Получил)
    798

    Re: Карбон

    А темка то интересная
    Заходил на днях в магазин продажи полимеров (во Владивостоке, называется РИФ, отправка материала по россии, сразу и сайт скину: http://rif.vl.ru/ ), увидел кучу вариантов и цветов "углеткани", начиная от черной и заканчивая радужными цветами в переплет с черным. Пообщался с опытным мастером, который сразу отговорил меня "карбонировать" крышу и багажник, объяснил все разным терморасширением. Время общения было ограничено делами, поэтому полноценной информации я не получил.

    Возникло несколько вопросов по карбонированию капота (сперва будет делаться матрица, после в ней делать изделие)
    По порядку начну выкладывать фэйки, которые произошли с покупными капотами "в моих руках", и с которыми встретиться в будущем нет желания.
    1) И так, дан ЯПОНСКИЙ карбоновый капот (купленный на ИнЖапане за 1000$, новый), через 1 лето на его поверхности начинаются "обшелушивание" верхнего слоя. Это отслоился лак или гелькоут??? (Жара греет под 40 градусов + температура мотора). Зимой процесс не наблюдается.
    2) дан КИТАЙСКИЙ карбоновый капот за 20т.р. (новый). Летом с ним ничего не происходит. Зимой он покрывается гигантскими трещинами прямо на глазах (морозы под -30 + горячий мотор, мега-влажность).

    Исходя из этого возник вопрос: Как избежать вышеуказанного при самостоятельном изготовлении карбонового капота??? В чем проблема первого и второго случая?


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 50255 Аватар для ironman80
    Регистрация
    18.06.2012
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    631
    Спасибо (Раздал)
    497
    Спасибо (Получил)
    396

    Re: Карбон

    Оба случая это несоблюдение технологии. Обшелушиваться может только лак, гелькаут он... как бы сказать, кукожится.
    И с крышей да багажником тоже не все так просто, терморасширение оно конечно есть, но как-то его обходят. Самолично знаю оклееные машины, ничего с ними не происходит, ничего не отслаивается.


  9. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 80181 Аватар для Barjee
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    Владивосток
    Сообщений
    359
    Спасибо (Раздал)
    83
    Спасибо (Получил)
    798

    Re: Карбон

    Цитата Сообщение от ironman80 Посмотреть сообщение
    с крышей да багажником тоже не все так просто, терморасширение оно конечно есть, но как-то его обходят. Самолично знаю оклееные машины, ничего с ними не происходит, ничего не отслаивается.
    Если применять вариант "кожуха", к примеру сделать корку из стеклопластика, который покрыть карбоном. И этот кохуж приклеить к крыше на любой клей, или, вовсе, в загибах сделать крепления (под молдингами, где заводской шов крыши)


  10. #10
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051764 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42176
    Ветеран форума

    Re: Карбон

    Цитата Сообщение от Barjee Посмотреть сообщение
    Если применять вариант "кожуха",
    "Скорлупа" обзывают, делается в матрице, но для таких объёмных деталей как крыша/капот и прочее это метод в крайней степени не рационален.
    Цитата Сообщение от Barjee Посмотреть сообщение
    к примеру сделать корку из стеклопластика, который покрыть карбоном.
    нет это не делается.
    ткань кладут сразу на подготовленную поверхность детали, полиэфиры не используют, используют исключительно эпоксиды.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa