Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 185

Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8022 Аватар для simargl
    Регистрация
    09.11.2015
    Город/село
    Krasnodar
    Сообщений
    82
    Спасибо (Раздал)
    162
    Спасибо (Получил)
    85

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    А я терплю, жду подробностей... А там как карта ляжет))

    отправлено с эвм через тапталку


  2. #2
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Запись в стиле Test'n'fail


    Всем хой!


    Случилось, значит, мне на прошлой неделе в очередной раз заехать в Евгению @jaff в гости.
    Приехал я и, мягко говоря, удивился... На полу ровным слоем были разложены всяческие мидбасы:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	253.9 Кб
ID:	987084
    18 штук, к которым позже добавились ещё 4, которые привезли STSH и kruizo. Итого - 11 пар. По шкафам у Жени было разложено ещё несколько пар разных мидов, но их, к счастью, трогать не пришлось.
    Основным предметом нашей встречи был Test новых мидбасов от Pit - E.O.S. Maestro HD-650.
    Об услышанном я уже где-то ранее отписывался. Текст, напомню, выглядел примерно так:


    Прослушка интересная, но красноречивых, а тем более однозначных выводов не сделать. Факт в том, что все отслушанные дины хороши, и каждый по-своему.
    если огрублять, то маэстро жирнее, хеликс h206 нежнее и точнее, хеликс p6b - нечто среднее, но с косяком на 4кГц, который режет ухо при прослушивании "в лоб".
    Очень понравились пирлессы 830883, которые kruizo привез, вархэды, привезенные Степой, были вне конкуренции по нижнему басу. НО! Если говорить об абсолюте или более тонких материях, то все утыкается в неидеальные условия прослушивания.
    ...
    ЗЫ для тех, кто ждет еще инфы по маэстрам, добавлю ещё одно замечание: миды хороши тем, что не имеют явных косяков и достаточно широкополосны, что позволяет их использовать как отличную заготовку в системе с мощным процессором с хорошим эквалайзером типа helix dsp/dsp pro, audison bit one/bit ten, md.lab dsp8 и прочих их производных типа всяких процеусей.



    Сейчас же я хотел поговорить немного о графиках. И тут вскрывается мой главный Fail - я не сохранил на комп шесть самых главных графиков НУ да ладно, нарисуем от руки.
    Сначала пройдёмся по тем графикам, которые не надо рисовать. Но для начала вспомним, как расположена акустика в комнате прослушивания у Евгения:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	90.1 Кб
ID:	987086
    Теперь посмотрим на АЧХ, которую даёт пара мидбасов E.O.S. HD-650, если её измерить с точки прослушивания:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-01.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	987088
    Ой! А что с басом?
    Да всё в порядке. Вот, смотрите, как EOSы сыграют против Helix p6b
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04-02.png
Просмотров: 0
Размер:	29.3 Кб
ID:	987090
    Смотрим на самый большой косяк (100Гц), Берём куркулятор и считаем:
    343м/с / 100Гц = 3,43м = Длина волны частотой 100Гц, что соответствует расстоянию между стенами комнаты, которые оказались перпендикулярны направлению акустики.
    Этот же провал будет преследовать нас на всех последующих графиках. И именно его я имел в виду, когда писал о неидеальности условий прослушивания.
    Думаю, сейчас как раз самый правильный момент для того, чтобы воскликнуть: "ребята! Если вы тащите акустику в дом, то она даже близко не покажет вам то, что она умеет в машине". И, на всякий случай, хочу напомнить, что одна и та же акустика в разных автомобилях поведёт себя совершенно по-разному.


    Хотя, какие-то выводы сделать можно и мы сейчас постараемся этого добиться.
    Итак, возвращаемся к сравнению графиков Maestro и p6b. Если смотреть только на бас, то возникает вопрос: почему же Маэстры оказались жирнее хеликсов? ответ кроется в том, что выше 400Гц. Там у Хеликсов идёт ощутимый подъём. Другими словами, общий тональный баланс хеликсов в этой комнате имеет больший акцент на верхней середине и на ВЧ, чем ЭОС. А ЭОС прибавляет на нижней середине, добавляя "Жирок".


    Теперь глянем на H206
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-03.png
Просмотров: 0
Размер:	29.1 Кб
ID:	987092
    У этого участника ещё больше отдача на басе и н аверхней середине. А вот на нижних ВЧ спад начинается раньше и 4кГц обходится гораздо деликатнее, чем p6b, которые горбят. Оттого р206 и воспринимаются как более нежные и точные.


    SOaudio SO-165/28
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06-04.png
Просмотров: 0
Размер:	29.3 Кб
ID:	987094
    Бас и середина похожи на р206, а нижние ВЧ уже повыше, ближе к p6b, но без горба на 4кГц.


    SOaudio SO-165/38
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07-05.png
Просмотров: 0
Размер:	29.4 Кб
ID:	987096
    Очень похоже на младшие СОшки, но с более выраженной серединой. Пожалуй, для данных условий - самый сбалансированный мидбас.


    Ural Warhead версии 2015 года
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08-06.png
Просмотров: 0
Размер:	29.2 Кб
ID:	987098
    Лидеры по басу. начиная от 70Гц и ниже разница с ЭОСами достигает 6дБ. Плюс, в отличие от Маэстро есть лекгие акценты на 600-800Гц и на 3-4кГц. В каких-то системах это пойдёт на плюс. В каких-то - наоборот.


    Далее, сладкая парочка - всемирно известный Brax 6.1pp и его менее распространённый собрат, якобы ящичный Brax 6.1. Начнём с первого:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09-07.png
Просмотров: 0
Размер:	28.8 Кб
ID:	987100
    Если смотреть по нижней середине (300-400Гц), то, по сравнению с остальными мидбасами у Бряхов чуйка пониже. Они в целом ровнее, но у них есть адский горбина на 3,1 кГц. В данных условиях эта горбина не так заметна, как в реальных инсталлах, в которых, как показывает практика, проваливается 2кГц и 4кГц, а торчок на 3,1кГц остаётся


    Теперь вторая палочка TwiBrax - 6.1 без пули (но с наждачкой на диффузоре)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-08.png
Просмотров: 0
Размер:	29.0 Кб
ID:	987102
    Здесь я сравнил только два бряха, так понятнее.
    Для начала немного вспомним теорию. Ящичность мидбаса обычно определяется по параметрам Т-С: при низкой добротности, даже при очень низкой Резонансной частоте, перегиб АЧХ возле частоты резонанса происходит настолько плавно, что АЧХ остаётся ослабленной ещё на протяжении одной-двух октав выше частоты резонанса. Когда такой динамик кладут в закрытый ящик, его резонансная частота повышается вместе с добротностью и перегиб АЧХ становится более явный и потери выше частоты резонанса (результрующей) становятся меньше. В данном случае, уж простите, ЭОС - и тот более ящичный, чем 6.1 по сравнению с 6.1pp. Да, разница, связанная с чуть более низкой добротностью, наблюдается. И на некоторых частотах доходит почти до 1дб. Но и без ящика в хорошо подготовленной двери 6.1 не сильно проиграет своему товарищу с пулей по басу. А вот на верхней середине у него проблем будет чуть больше. И трёшечный этот дин не потому что середина провалена. Наоборот - потому что на верхней середине, на границе с ВЧ есть большой косяк, который не позволит адекватно состыковать этот мидбас с пищалкой.


    Поехали дальше. ESX QE 6.2
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11-09.png
Просмотров: 0
Размер:	28.8 Кб
ID:	987104
    Обратите внимание на его поведение ниже 50Гц. Спад там идёт быстрее, чем у всех остальных участников теста. В реальном инсталле при сложных басовых условиях (Универсалы, кроссоверы) его будет чуть сложнее сращивать с сабом... Такой акцентированной середины без косяков не показывал ещё ни один участник. При инсталле в штатные места за штатные сетки этот мидбас покажет себя лучше других...


    Как и его старший брат, ESX VE 6.2
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12-10.png
Просмотров: 0
Размер:	28.7 Кб
ID:	987106
    Он чуть более басовит и на ВЧ имеет более резкий перегиб, который, скорее всего говорит о более жестком диффузоре -] лучших импульсных характеристиках.


    Ну и peerless 830883 остался
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13-11.png
Просмотров: 0
Размер:	29.0 Кб
ID:	987108
    Он похож по поведению на ESX QE 6.2. С ним и сравним. Однако, он имеет номинальное сопротивление катушки 8ом, что предопределяет более низкую чувствительность. Поэтому для сравнения я подвинул его график вверх на 3дБ в программе.


    Однако это ещё не всё. Мы пошли дальше. Я посмотрел внимательно на расположение акустики в комнате у Жени и обратил внимание на то, что короб, стоящий между колонок, к которому прикручен процессор и усилитель, вполне себе смахивает на бороду торпедо автомобиля. И решил им воспользоваться. Сначала мы сделали так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14-02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	109.1 Кб
ID:	987110
    Т.е. пищалки так и остались повернутыми в лицо, а мидбасы стали смотреть друг на друга. К огромнейшему сожалению, замер АЧХ этого варианта не сохранился, но я постараюсь его воспроизвести в Paint'е:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15-01.png
Просмотров: 0
Размер:	29.8 Кб
ID:	987112
    Т.е. провал на 100Гц стал меньше, но также появился и провал на верхней середине.


    Но самое интересное произошло, когда всю эту конструкцию мы задвинули вплотную к стене, образовав между мидбасами, стенками и стойкой с оборудованием имитацию ниш для ног водителя и пассажира.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16-02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	92.0 Кб
ID:	987114
    График получился примерно такой:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17-02.png
Просмотров: 0
Размер:	30.7 Кб
ID:	987116
    И вот это, в особенности акцент на 120-160гц, а также провал на 400-500 Гц уже больше похоже на реальные условия прослушивания в авто.


    Когда мы переслушали E.O.S. HD-650 Maestro, Helix H206 и Peerless 830883 в таких условиях, то мидбас с самым скромным басом и самой задранной серединой (из трёх прослушанных!) дал наиболее живой и комфортный звук (за счёт СЧ) с наиболее точным и правильным басом.


    Ну и, естественно, по басовой составляющей, такой вариант направления мидбасов при прослушке оказался наиболее приятным.


    На этом всё.
    Всем Рис!


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8022 Аватар для simargl
    Регистрация
    09.11.2015
    Город/село
    Krasnodar
    Сообщений
    82
    Спасибо (Раздал)
    162
    Спасибо (Получил)
    85

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Аркадий, так как мы слушаем не графики а музыку, я правильно понял что Хеликс в ней поинтереснее будет?

    То есть что легче будет раскрыть в машине новичку?))

    отправлено с эвм через тапталку


  4. #4
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Цитата Сообщение от simargl Посмотреть сообщение
    Аркадий, так как мы слушаем не графики а музыку, я правильно понял что Хеликс в ней поинтереснее будет?

    То есть что легче будет раскрыть в машине новичку?))

    отправлено с эвм через тапталку
    Графики надо уметь читать, тогда по ним будет понятно, как будет играть музыка.

    Я не могу советовать что-то конкретное, т.к знаю, что в разных машинах одни и те же дины заиграют по-разному. Скажу только, что все присутствовавшие хороши. Надо только подобрать тот, что в вашей системе раскроется.


  5. #5
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 214663 Аватар для Лехан
    Регистрация
    17.07.2012
    Город/село
    Столица Сибири
    Сообщений
    2,505
    Спасибо (Раздал)
    5017
    Спасибо (Получил)
    2599

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Аркадий, привет!

    За отчет РЕСПЕКТ!!!
    Два раза перечитал, ОЧЕНЬ познавательно!!!
    Спасибо!

    Вопрос следующий, понимаю, что может он и не корректный, вместе с тем задам его.
    Т.к. многим и мне в том числе интересно, каким будет твой совет по выбору усилителя на МИДы EOS!?

    Заранее благодарен за ответ!


  6. #6
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Цитата Сообщение от Лехан Посмотреть сообщение
    Т.к. многим и мне в том числе интересно, каким будет твой совет по выбору усилителя на МИДы EOS!?
    Любой хороший мощный усь


  7. #7
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 214663 Аватар для Лехан
    Регистрация
    17.07.2012
    Город/село
    Столица Сибири
    Сообщений
    2,505
    Спасибо (Раздал)
    5017
    Спасибо (Получил)
    2599

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Любой хороший мощный усь
    Аркадий, привет!

    Я и не только ожидал от тебя конкретный ответ, но не такого...

    Можно более развернутый ответ!???


  8. #8
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Цитата Сообщение от Лехан Посмотреть сообщение
    Аркадий, привет!

    Я и не только ожидал от тебя конкретный ответ, но не такого...

    Можно более развернутый ответ!???
    Леш, я не могу дать конкретный ответ на этот вопрос. Т.к. вопрос поставлен некорректно. Эти миды имеют не самую выдающуюся чувствительность, стало быть запас мощности не помешает. В остальном специфика заканчивается. Ибо любой мид достоин усилителя с наиболее точным и наименее шумным трактом. Кроме того, разным людям понравится разный звук. Кому-то захочется посуше - возьмут Стег, кому-то пожирнее - возьмут аудизон.

    Единственная конкретика, доступная в данном случае - этот мидбас достоин действительно хорошего усилителя. А в этой области уже нет уся специального именно для этого мидбаса. Есть просто разные хорошие усилители


  9. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3531 Аватар для The AGENT
    Регистрация
    16.02.2011
    Город/село
    Зеленоград
    Сообщений
    229
    Спасибо (Раздал)
    84
    Спасибо (Получил)
    45

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Господа, так какой из этих мидов раскроется в Пассате СС с усем MD lab 100.4dsp?


  10. #10
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Сравнение мидбасов Helix P6B Precision и EOS HD-650 maestro

    Цитата Сообщение от The AGENT Посмотреть сообщение
    Господа, так какой из этих мидов раскроется в Пассате СС с усем MD lab 100.4dsp?
    http://magnitola.org/kurilka-svobodn...ml#post3346536



Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa