Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
Easton 
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Входной сопротивление усилка достаточно велико, чтобы тока, производимого головой, хватало на два канала усилителя
Это вообще о чём?
Это примерно о том же:
Цитата:
Сообщение от
Easton Токи конечно не большие, но все же, если и дальше цеплять на выход, то перегреть можно.
Пример: чтобы было всем понятно это как подсоединение к усилителю двух пар АС на 4 Ом. Получим нагрузку в 2 Ома и увеличение мощности (тока).
Только другими словами))) Только у разных усилков входное сопротивление также может отличаться в разы. У моего, например, по заявлению производителя - 10кОм, у какого-то другого будет - 5кОм, у третьего - 15кОм. И что, при использовании второго усилка, по сравнению с третьим, шумов будет намного больше? Наверное да... Но Вы вообще услышите, на фоне других, те шумы, которые будут обусловлены именно пониженным входным сопротивлением усилителя?:)
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Но Вы вообще услышите, на фоне других, те шумы,
Тише... тише...
А то нагадим с теме на 500 стр.
Это одна из тех тем на которые лучше не обсуждать, а то начнется...
Я таких тем еще парочку знаю )))
Табу!
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Парни, спасибо за такую активность по моей проблеме! Я уж думал все вопросы в воздух задаю...
Сейчас как раз забежал из гаража перекусить и потом опять в бой. Вечером отпишусь что да как, но кажется я нашел выход из положения :) Как обычно хитро###ый, но тем и интересен... а вы покритикуете ежли чо ;)
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Но Вы вообще услышите, на фоне других, те шумы, которые будут обусловлены именно пониженным входным сопротивлением усилителя?
Ого как дискуссия развилась))
Про закон Ома не буду спорить, видно его понимают тут все по разному. Если закопаться глубже, надо глянуть схему, на выходе ГУ наверно операционные усилители и по любому падение напряжения полезного сигнала будет через у-разветвитель. Надо учесть, что на заведенной машине слабенький полезный сигнал соберет те же помехи , что и при 5 вольт(допустим) выхлопе, но их уровень после усилителя будет значительный. Это в теории...
На слух разницу можно было бы уловить, если две одинаковые машины с одинаковыми системами поставить рядом)
Тем более, что хозяин темы вроде слышит разницу в замене межлоков, так? Но других вариантов никто не предложил и я не знаю(
---------- Сообщение добавлено 31.03.2013 в 17:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Парни, спасибо за такую активность по моей проблеме! Я уж думал все вопросы в воздух задаю...
Сейчас как раз забежал из гаража перекусить и потом опять в бой. Вечером отпишусь что да как, но кажется я нашел выход из положения Как обычно хитро###ый, но тем и интересен... а вы покритикуете ежли чо
Да , молодец, "медленно но уверенно"
Вложений: 1
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
Serg_l Cколько вольт на выходе? Хорошо если пять, если 2.5 вольта, а реально 2, то уровень шумов высок будет через Y-разветвитель, сабу наверно хватит, а на фронт только прослушкой можно проверить.
Если я правильно понял японскую инструкцию, то 330мВ при -20Дб.
Цитата:
Сообщение от
Easton А что sinfoni не объединяет каналы? Сэкономили )))
По хорошему теперь еще и предусилитель/активный кроссовер какой надо.
Не то слово, ох уж эти макаронники :)
Лишь бы это устройство отсебятины в звук не вносило... Цитата:
Сообщение от
Serg_l Ого как дискуссия развилась))
Да , молодец, "медленно но уверенно"
Да уж до чего медленно, как бы до следующей зимы не проколупаться...
К результатам экспериментов дня вчерашнего:
Появилась идея, что для вытаскивания сигнала саба можно использовать оставшуюся лазейку - цифровой выход. Был попробован 600й проц с уже переделанным под кокс входом. Бинго! В принципе все работает, бонусом получаю кросс на саб и регулировку/отключение с панельки. При том, что проц такой с панелькой стоит 5тыр, а без панельки и того меньше... ну, не самое ужасное решение.
Вложение 364370
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
Serg_l Но других вариантов никто не предложил и я не знаю(
Как не предложили? :scare:
А активный предусилитель/кроссовер процессор в конце концов.
Цитата:
Сообщение от
Serg_l Да , молодец, "медленно но уверенно"
Как медленно? Медленно в смысле вечером, или с ответом в теме?
Или вообще медленно?
Слежу вроде быстро... Года не прошло Pioneer > Alpine > Sound Monitor > Sinfoni !!!
Кто-то явно помогает :magnitola_team_new:
Я вон этим с 1995 года... Вот где медленно!!!
Машина позже появилась... :don-t_mention:
---------- Сообщение добавлено 01.04.2013 в 14:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
Easton Как не предложили?
А активный предусилитель/кроссовер процессор в конце концов.
Я пишу медленней чем у тебя компоненты появляются. :good3::eek:
Так у тебя с панелькой?
Ох уж эти 600! Сейчас их большое предложение.
За 5 ничего и найдешь дешевле.
---------- Сообщение добавлено 01.04.2013 в 14:28 ----------
У тебя на фото пластиковой накладки на задней панели нет.
Снял? Или она с ровным полом не ставиться?
Цитата:
Сообщение от
ironman80 бонусом получаю кросс на саб и регулировку/отключение с панельки
А задержки?
Саб тоже надо натягивать на фронт.
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
Easton Так у тебя с панелькой?
Ох уж эти 600! Сейчас их большое предложение.
За 5 ничего и найдешь дешевле.
У тебя на фото пластиковой накладки на задней панели нет.
Снял? Или она с ровным полом не ставиться?
Ну, у меня по сути никакого пока... я его взял на пробу. Попробовал, все вроде получилось, теперь его надо вернуть хозяину, а себе купить такой же.
Да, за 5 штук думаю весьма неплохое решение моей проблемы.Тем более да, + задержки для саба! Тоже огромный плюс в моем случае.
Накладку на бак снял, мешалась... но не полу, а всему остальному. Сейчас ее придется подрезать кое где, чуть облагородить и тогда можно будет ставить обратно.
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Да, за 5 штук думаю весьма неплохое решение моей проблемы.Тем более да, + задержки для саба! Тоже огромный плюс в моем случае.
Так задерживать надо фронт, а не саб вроде? плюс двойное преобразование звуку на пользу не идет. Ведь так?
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
А, блин, точно! Понятно, почему я про них сначала "забыл" :( Да, с задержками на саб пролет. А фронт трогать не буду точно, не хочу терять подачу Монитора, очень зацепило его звучание. Из серии мое и все тут. До кучи слушал еще Накамичевский ЦАП (брал на всякий случай, чтобы быть точно уверенным, что цифровой выход работает, а то 600 не проверенный был) и очень он мне понравился... даже мягче Монитора звучит и женский голос как-то ниже, иначе звучит... как будто у певицы бюст на +1 размер увеличился :) Но при этом сцена уже и подача не такая... даже слов не найти... не такая веселая что ли. Под спокойные жанры Нак наверное... но повторюсь, звук супер.
Поживем увидим, может как-нибудь обойдусь без задержек...
Вложений: 2
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
С целью экономии на кабелях (да и по причине проблемы со свободным местом в багажнике) появилась задумка поставить усилок ВЧ в спинку сиденья, за подлокотник.
Вложение 364470Вложение 364472
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
ironman80 очень он мне понравился...
Тебя не поймешь! Понравилось, но буду ездить с Монитором...
Цитата:
Сообщение от
Pit Так задерживать надо фронт, а не саб вроде? плюс двойное преобразование звуку на пользу не идет. Ведь так?
В данном случае саб. Я так понял проц только на саб. Однако дороговато такой выход на саб за 5т., но приемлемо.
Преобразование сигнала только по НЧ поэтому не критично. Но внесет задержку НЧ сам проц - время на обработку и преобразование. Поэтому понадобятся задержки, т.е. как бы ускорение НЧ. Это как реализовать? Только задержкой сигнала на фронт? Может противофазой? Не знаю что получиться. Надо попробовать может и не такой разнобой по звуку выйдет.
Легче попробовать чем теоретизировать.
---------- Сообщение добавлено 01.04.2013 в 17:07 ----------
Цитата:
Сообщение от
ironman80 С целью экономии на кабелях (да и по причине проблемы со свободным местом в багажнике) появилась задумка поставить усилок ВЧ в спинку сиденья, за подлокотник.
Это чего за ВЧ такие???
Имелось ввиду СЧ-ВЧ?
Если уж экономить на проводах, тогда в торпеду, под сидения, в ноги пассажиру если без кондиционера место есть.
Это не за подлокотник - это подлокотник потом тоньше делать.
Сам ношусь с идеей задней спинки со стороны салона, но без вырезания паралона, т.е. уменьшения толщины спинки видно не как. Тоже и с задним сидением. Места полно, но везде ограничение по высоте 2-3см есть. А дальше?
Это что кожа? На вид здорово.
Вложений: 1
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Да чего ж непонятного, Накамичи хорошо, но Монитор лучше. Плюс Накамичевский ЦАП чужой, я его просто послушать взял. А если покупать, то это около 15к. Плюс мудрить регулятор громкости... не, это только ради расширения кругозора... а иначе о звучании разных вещей только по отзывам судить можно... а они разнятся. Свои уши они все же свои...
Цитата:
Это чего за ВЧ такие???
Имелось ввиду СЧ-ВЧ?
Нуу... у меня же пока 2х полоска. Но усилок взял с запасом, на 4 канала. А там жизнь покажет... больно уж дорого и сложно трешку реализовывать. Особенно на пассиве, как в моем случае.
Цитата:
Если уж экономить на проводах, тогда в торпеду, под сидения, в ноги пассажиру если без кондиционера место есть.
Это не за подлокотник - это подлокотник потом тоньше делать.
В торпедо у меня стоял как-то усилок. Не шибко удобно да и места мало. Двухканальник еще влез бы наверное...
А подлокотник покромсать не шибко страшно... один фиг надо заднее седенье перетягивать. Но на счет под сиденье задумался... правда у меня там некий конструктив уже предусмотрен, может помешать... но проверю.
Цитата:
Это что кожа? На вид здорово.
Да, кожа. Оно и на *опу здорово :) Сидухи от ТТшки.
Вложение 364480
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Сидухи от ТТшки.
Ах ты ж!!! Ё. :eek:
То я смотрю чего-то прилично смотрится.:good2:
Sinfoni низенькие или узкие надо этим воспользоваться. Думаю даже если на заднюю стенку присобачить, то спинка сидений встанет, а вот охлаждение как?
Теперь понятно что под сидение не влезет наверное. Механизмы подъема/откидывания там всякие, еще и моторчики какие. Друг с купе подогнал?
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Нуу... у меня же пока 2х полоска.
Как? А как же штатные места? Нам только треха. Но с конусной СЧ.
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Так. Целый день мне эта мысль покоя не давала :) Примчался в гараж, скинул пассажирскую сидуху, примерил Sinfoni. Поперечно между салазок встает идеально. По высоте тютелька в тютельку... нужно крепить вплотную к полу, иначе механизмы сидухи будут мешать. Начинаю продумывать как это сделать...
При таком раскладе получаю офигенный бонус по длинне кабеля. Межблок всего метр! Акустические до кросса полтора. Игра определенно стоит того.
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
ironman80 По высоте тютелька в тютельку... нужно крепить вплотную к полу, иначе механизмы сидухи будут мешать.
Снимай если возможно лишние механизмы с сидения если мешают.
Еще можно выиграть на уменьшение толщины коврового покрытия с звукоизоляцией.
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Начинаю продумывать как это сделать...
Можно подумать и к дну сидушки его как приделать... Как бы верх ногами. :unsure:
Цитата:
Сообщение от
ironman80 При таком раскладе получаю офигенный бонус по длинне кабеля.
А в ногах пассажира еще бы больше выиграл. Там такое углубление до арки, если усилок вертикально ставить - может влезть. Квадратной формы усилители не встают, а Sinfoni должен. Естественно потом закрываем его, чтобы ногами не запинали.
Или еще как вариант: полку как в классике под бордачком, как слева.
Цитата:
Сообщение от
ironman80 Межблок всего метр!
Это по прямой!
А начнешь ставить - углы обходить... :resent:
Хотя если у монитора хвосты длинные может и 1 метр.
У тебя же места в торпеде полно!
Если центральный воздуховод перекрыт, то срезаешь подводящие каналы, заделываешь и тогда там даже фронтальный саб встанет! :secret:
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Там по сути может помешать только амортизатор подъема сиденья. Здоровый и точнехонько по центру идет... но я думаю сумею сделать так, чтобы до него не доставало. А остальное не будет мешать.
К дну сидухи точно не получится, из-за того же амортизатора в основном. Ну и плюс сиденье же двигается, лишний раз тревожить проводку к усилку в процессе эксплуатации не хочется. Все же на полу между полозьев самое на мой взгляд удобное и безопасное место. В торпедо он вряд ли влезет, там и так уже монитор встроен и медиаплеер... центральных воздуховодов уж и нет давно. Под бардачком у меня пусть заначка по месту остается, там сейчас кроссы стоят и если я надумаю трешку таки делать, то туда придется здоровенные герцовские кроссоверы засунуть... место понадобится еще.
С метром я погорячился, действительно. Сейчас аккуратно проложил межблок, с учетом всех изгибов и вышло полтора почти. Так что заказал три метра кабеля, сделаю полутораметровую пару. Опять же если что, то в Хонду ее поставлю... туда тоже межблок еще один нужен и такой же длинны. Чуть позже прикуплю еще акустических... сейчас уже бюджет трещит по швам :)
Вложений: 1
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Вот примерка расположения усилка:
Вложение 368410
И теперь очередная головоломка - как раскидать питание с учетом его появления.
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Цитата:
Сообщение от
Salexx@ Пропал усь!
Теперь два Sinfoni пропало :) Пора менять подпись.
PS Сергей, когда послушать можно будет? Ужасно интересно
Re: 80. Звук как в "бочке" [?]
Надеюсь не пропадут, смогу реализовать их потенциал :)
На все праздники плотно погружаюсь в инстал. Хотелось бы за них что-то успеть.
