Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 12 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 112

530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

  1. #31
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Ребят, расскажите мне глупому как влияет скругление краев шланца? Именно не бла бла бла а как влияет?
    Есть такое понятие - "дифракция" Чем выше частота, тем меньше угол отклонения "луча". Скругление позволяет сильнее "заворачивать" более высоки частоты. Только вот назачем это надо в машине - вопрос Другого влияния скругления на излучение звуковых частот лично я не вижу. Может кто-то ещё знает


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 307061 Аватар для Martyanov
    Регистрация
    27.08.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,403
    Спасибо (Раздал)
    240
    Спасибо (Получил)
    2131

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Есть такое понятие - "дифракция" Чем выше частота, тем меньше угол отклонения "луча". Скругление позволяет сильнее "заворачивать" более высоки частоты. Только вот назачем это надо в машине - вопрос Другого влияния скругления на излучение звуковых частот лично я не вижу. Может кто-то ещё знает
    Тогда уж не "дифракция" а интерференция, чем выше частота тем уже угол раскрытия, все происходит за счет фазовых вычитаний, когда вы находитесь вне оси расстояние до одного края диффузора и до другого края разные, чем больше размер динамика тем больше разница расстояний, чем выше частота тем больший фазовый набег дает эта разница. Условно приемлемый угол раскрытия в 90гр можно получить от источника диаметр которого в два раза меньше длинны волны верхней излучаемой частоты. Для 20кгц это длинна волны 1.7см, вот именно поэтому при среднем диаметре купола в 2,5см мы получаем более острую направленность на частотах выше 8 кгц. Но при чем тут скругленный фланец?


  4. #33
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Тогда уж не "дифракция" а интерференция, чем выше частота тем уже угол раскрытия, все происходит за счет фазовых вычитаний, когда вы находитесь вне оси расстояние до одного края диффузора и до другого края разные, чем больше размер динамика тем больше разница расстояний, чем выше частота тем больший фазовый набег дает эта разница. Условно приемлемый угол раскрытия в 90гр можно получить от источника диаметр которого в два раза меньше длинны волны верхней излучаемой частоты. Для 20кгц это длинна волны 1.7см, вот именно поэтому при среднем диаметре купола в 2,5см мы получаем более острую направленность на частотах выше 8 кгц. Но при чем тут скругленный фланец?
    Интерференция - это интерференция, а я именно про дифракцию, когда звуковая волна как бы "обтекает" препятствие, "сворачивая за угол". Но опять же, это не имеет никакого отношения к прямому излучению

    Насмартфонил

    ---------- Сообщение добавлено 20.01.2014 в 16:20 ----------

    Хотя знаю! Низкочастотные волны, которые идут от купола вдоль фланца, срываясь с острой кромки фланца создают турбулентность и свист
    ЗЫ шутю

    Насмартфонил

    ---------- Сообщение добавлено 20.01.2014 в 16:20 ----------

    Хотя знаю! Низкочастотные волны, которые идут от купола вдоль фланца, срываясь с острой кромки фланца создают турбулентность и свист
    ЗЫ шутю

    Насмартфонил


  5. #34
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Тимур16 Посмотреть сообщение
    Нужно обклеить сферы сохранившимися билетами на Депеш мод, а вообще, кто то сказал, динамики дюнаудио нужно прогревать не синусом, а воспитывать музыкой! Если серьезно, то это возможно и даст эффект, но, кмк, в авто он будет ничтожен, да и вообще, все это попахивает эзотерикой)
    Кстати, на счет краев фланца, даже не зная гн-а Голосуна, противопоставлять компетентность его и инженеров дюнаудио, сделавших родные фланцы острыми, я бы не стал.
    Ну так и динамики серии Эзотар


  6. #35
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Ребят, расскажите мне глупому как влияет скругление краев шланца? Именно не бла бла бла а как влияет?
    Скругление немного размазывает пики и провалы АЧХ, вызванные дифракцией на краях подиума.
    Предположим, что наружный диаметр ребра (который предлагается скруглить) - D мм.
    Из-за дифракции первый пик на АЧХ будет на (340*1000/D) Гц, первый провал - на 2*(340*1000/D) Гц, второй пик - на 3*(340*1000/D) Гц и т.д.

    Вот искажение АЧх из-за дифракции на фланце диаметром 6 дюймов (в сравнении с диаметром 1.5 дюйма):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: diffr-3.gif
Просмотров: 218
Размер:	14.5 Кб
ID:	507630


  7. #36
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 307061 Аватар для Martyanov
    Регистрация
    27.08.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,403
    Спасибо (Раздал)
    240
    Спасибо (Получил)
    2131

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Скругление немного размазывает пики и провалы АЧХ, вызванные дифракцией на краях подиума.
    Предположим, что наружный диаметр ребра (который предлагается скруглить) - D мм.
    Из-за дифракции первый пик на АЧХ будет на (340*1000/D) Гц, первый провал - на 2*(340*1000/D) Гц, второй пик - на 3*(340*1000/D) Гц и т.д.

    Вот искажение АЧх из-за дифракции на фланце диаметром 6 дюймов (в сравнении с диаметром 1.5 дюйма):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: diffr-3.gif
Просмотров: 218
Размер:	14.5 Кб
ID:	507630
    Я может заблуждаюсь, но в классическом виде дифракция возникает при наличии некоего тела на пути волны (или отверстия), причем размеры тела или отверстия должны быть настолько малы относительно длинны волны что бы волна относительно их резмеров была плоской, грубо говоря если перед пищалкой разместить некий предмет то можно получить явление дифракции и вместе с тем увеличение или уменьшение давления на разных частотах. В нашем же случае что бы получить дифракцию на краях фланца нужно что бы у пищалки угол раскрытия был как минимум 180 градусов, нет? Вобщем мне кажется очень сильно за уши тут дифракция притянута.


  8. #37
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Я может заблуждаюсь, но в классическом виде дифракция возникает при наличии некоего тела на пути волны (или отверстия), причем размеры тела или отверстия должны быть настолько малы относительно длинны волны что бы волна относительно их резмеров была плоской, грубо говоря если перед пищалкой разместить некий предмет то можно получить явление дифракции и вместе с тем увеличение или уменьшение давления на разных частотах. В нашем же случае что бы получить дифракцию на краях фланца нужно что бы у пищалки угол раскрытия был как минимум 180 градусов, нет? Вобщем мне кажется очень сильно за уши тут дифракция притянута.
    Ближний к куполу край фланца на низких для пищалки частотах и есть такое тело. Часть волн начинает распространяться параллельно фланцу, где, на краю его, снова подвергается дифракции. ХЗ, как это реально влияет на звук, доходящий до уха. Объяснение ansuser, к сожалению, не открывает тайн этого механизма

    Насмартфонил


  9. #38
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Я может заблуждаюсь, но в классическом виде дифракция возникает при наличии некоего тела на пути волны (или отверстия), причем размеры тела или отверстия должны быть настолько малы относительно длинны волны что бы волна относительно их резмеров была плоской, грубо говоря если перед пищалкой разместить некий предмет то можно получить явление дифракции и вместе с тем увеличение или уменьшение давления на разных частотах. В нашем же случае что бы получить дифракцию на краях фланца нужно что бы у пищалки угол раскрытия был как минимум 180 градусов, нет? Вобщем мне кажется очень сильно за уши тут дифракция притянута.
    Эффект на краях подиума возникает из-за резкого изменения звукового давления при переходе звуковой волны от режима распространения в "полупространстве", ограниченном плоскостью фланца, к распространения в полном пространстве за краями фланца. При этом от края фланца отражается волна со сдвигом по времени от первичной волны. На определенных частотах возникает интерференция с основной волной. Пусть это не "дифракция", сути не меняет. Чем больше размер фланца, тем сильнее будут заметны эти провалы и пики и ниже будет частота появления этих эффектов. При диаметре фланца 12 см частота первого пика будет 2800 Гц, на это частоте дюймовый твитер направленности не имеет . На более высоких частотах, из-за появления направленности, эффект будет слабее.
    Думаю, эффект, аналогичный скруглению наружных ребер фланца, можно получить, сместив твитер из центра ближе к одному из краев - пики размажутся по частоте и АЧХ выровняется.


  10. #39
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 307061 Аватар для Martyanov
    Регистрация
    27.08.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,403
    Спасибо (Раздал)
    240
    Спасибо (Получил)
    2131

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Эффект на краях подиума возникает из-за резкого изменения звукового давления при переходе звуковой волны от режима распространения в "полупространстве", ограниченном плоскостью фланца, к распространения в полном пространстве за краями фланца. При этом от края фланца отражается волна со сдвигом по времени от первичной волны. На определенных частотах возникает интерференция с основной волной. Пусть это не "дифракция", сути не меняет. Чем больше размер фланца, тем сильнее будут заметны эти провалы и пики и ниже будет частота появления этих эффектов. При диаметре фланца 12 см частота первого пика будет 2800 Гц, на это частоте дюймовый твитер направленности не имеет . На более высоких частотах, из-за появления направленности, эффект будет слабее.
    Думаю, эффект, аналогичный скруглению наружных ребер фланца, можно получить, сместив твитер из центра ближе к одному из краев - пики размажутся по частоте и АЧХ выровняется.
    Мне кажется, при том количестве отражающих поверхностей, которое имеем в авто, на это смело можно забить?


  11. #40
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: 530xd f10 Штатному звуку - высокий конец!

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Мне кажется, при том количестве отражающих поверхностей, которое имеем в авто, на это смело можно забить?
    Автозвук по определению нерационален - каждый сам решает, на что забить, а на что заморочиться ...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa