Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 28 из 296 ПерваяПервая ... 182425262728293031323878128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 2953

Grand C4 Picasso: Продолжение

  1. #271
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Всем хой!


    Ну вроде бы второй курс антибиотиков подошёл к концу, здоровье уже не так сильно хромает, так что можно и пару постиков написать о Ситроене


    Начнём с того, что мне надоело болеть и я для работы в гараже приобрёл Тепловую маску. А то только бронхит пройдёт - а я его тут же беру и застужаю В общем, теперь я красафчег


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	117.0 Кб
ID:	718088


    Однако, из-за болезней продвигался по чуть-чуть и в итоге продвинулся ненадолго. Плюс работу осложняла некоторая нестандартность автомобиля. "Французы!" скажете Вы и будете неправы. У меня был С4 хетчбек, у меня второй автомобиль (на нём ездит жена) - С3. У них салоны собраны более-менее стандартно: кресла на болтах, центральная консоль (которая под ручником) на саморезах и клипсах, а ковёр прижат порогами. У этого втоварища - всё через Опу. Но обо всём по порядку.


    Результатом первых работ после покупки маски стала разобранная задняя часть салона:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	202.8 Кб
ID:	718094 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	215.6 Кб
ID:	718092
    Видно, что предыдущий хозяин щедро посыпАл салон сухой листвой. Видать, любил осень. Наврное, он был в какой-то степени Эмо


    Кресла пошли погулять
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	169.0 Кб
ID:	718096


    Потом решил разобраться, как же отцепить передние кресла от ремня безопасности. В моей версии авто преднатяжители - со стороны дверей, а после рестайлинга их уже перенесли на замки ремней, к середине салона.
    Долго думал, как их открутить:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	196.8 Кб
ID:	718098 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	183.5 Кб
ID:	718100


    Ничего не придумал и стал изучать место соединения преднатяжителя и ремня
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 0
Размер:	228.7 Кб
ID:	718102


    Опа, а тут - саморезики
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 0
Размер:	199.3 Кб
ID:	718104


    Раскручиваем и видим картину:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.2 Кб
ID:	718106
    Если у тонкой пластинки, которую видно посередине конструкции отжать краешки, уходящие вниз, а отвёрткой надавить на шип, торчащий из середины этой пластинки, то конструкиця разъединится до такого состояния:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	186.7 Кб
ID:	718108
    Причём, корпус этого замка смело можно собирать, т.к. обратно он соединяется как обычный замок ремня безопасности


    Продолжение следует

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	203.2 Кб
ID:	718090  

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #272
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от waterman Посмотреть сообщение
    напилил, поди ужо за праздники то че нить?????
    Пока только наломал


  4. #273
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    И снова здравствуйте!


    Продолжаем о странностях машины. Так вот, у С3 и С4 первых поколений (про второе ни одного ни другого тупо не знаю) на полу лежал ковёр, ну может с приклеенным к нему уплотнителем... А тут - ковёр есть ни что иное, как сложная композитная конструкиця из:
    - поролона
    - пенопласта
    - жесткого пластикового каркаса
    - ковролина
    И всё это склеено в единую монолитную конструкцию, которя крепится к кузову клипсами и.... гайками
    Я не вру, вот:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.7 Кб
ID:	718112 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.5 Кб
ID:	718114
    Кстати, в эту же конструкцию вмоноличена металлическая опора площадки отдыха левой ноги, за ухо которой пол и крепится к кузову гайками.


    Подразобрав пол, смог поизучать то, что будет стоять под сабвуфером. Вот:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	181.9 Кб
ID:	718116
    Две пластиковых фиговины (крепёж накладки на центральный тоннель) И какой-то электронный блок (обычно это блок системы безопасности)
    Думаю, фиговины я откручу, а блок никуда не денется. Надеюсь, не помрёт (учитывая, сколько ему достаётся от металла кузова, лёгкое дуновение воздуха от саба ему точно не повредит)
    На заднем плане виднеется мотор отопителя заднего правого пассажира


    Под водительским креслом прячется аналогичная конструкция для заднего левого пассажира + мотор привода электроручника
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	158.1 Кб
ID:	718118


    Кстати, вот поло-ковёр в профиль. Сантиметров двадцать толщины точно есть
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	134.7 Кб
ID:	718120


    Освобожденный от ковров салон выглядит вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	184.4 Кб
ID:	718122 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	184.0 Кб
ID:	718124 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	249.3 Кб
ID:	718126


    Видно, кстати, что уже сняты стойки и плафон освещения, в который предыдущий горе-владелец каким-то гениальным способом встроил блок питания для видеорегистратора... Побывав бы!


    Гулящие кресла на время моего отсутствия прижимаются к мамке
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 0
Размер:	185.9 Кб
ID:	718128


  5. #274
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Это снова я, на сегодня последний пост с картинками, останется только пара вопросянов


    Итак, не далее, чем в пятницу я с умным видом сел и расчертил на бумажке, как будут проходить кабеля по салону моей машины...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	128.2 Кб
ID:	718130
    наивный Но обо всём по порядку


    Вообще я доло-долго не мог определиться с тем, как я буду крепить провода к кузову. Вариант бросить - не вариант, ибо сорвенования. Вариант приляпать полосками вибры или сплена - туда же и по той же причине. Вариант с самоклеящимися площадками - на соревках прокатывает, но по факту, отлетают эти площадки. А брать и от каждой площадки отковыривать двусторонний скотч с целью посадить это всё на свой, хороший клей - тот ещё геморрой. А самое обидное - вот ты приклеил эту пластиковую красивую площадку к кузову, начинаешь к неё провод притягивать, а у неё берёт и головка отрывается, через которую, собственно, хомут протягивается...
    Сначала было решился на кардинальные меры - насверлить по трассе кабеля отверстий, запхать в них резьбовые заклёпки и притягивать проводку хомутами с петлями (щас это тоже модно)... Но, блин, 60 дырок сверлить и заклёпывать... (а именно столько точек крепления у меня получилось)


    О придуманном решении расскажу по ходу, с картинками.


    Берём ножик, рулетку и маркер и ползём по салону, прикидывая наилучшую трассу прохождения кабелей, попутно посматривая на обратную сторону ковро-полов (помните, какие они вычурные? Кстати, в предыдущем посте я забыл написать, что в них ещё и вентиляционные каналы для задних пассажиров вмоноличены - это ваще пипец: ХЗ как собирать обратно).
    Получается утак:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	195.8 Кб
ID:	718132 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	217.0 Кб
ID:	718136


    Потом, берём комплект стекольного герметика (в смысле специального клея для вклейки стёкол в кузов)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24.jpg
Просмотров: 0
Размер:	194.0 Кб
ID:	718138
    читаем инструкцию, и понимаем, что по-любому его придётся греть.
    делаем коробочкус дырдочкой
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 0
Размер:	173.2 Кб
ID:	718140 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.2 Кб
ID:	718142
    выставляем фен на пиcят градусов
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.3 Кб
ID:	718144
    Пихаем в дырку и греем.


    Пока греется герметик (полчасика точно есть)
    И начинаем нарезать перфорированную монтажную ленту на кусочки по пять дырочек
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 0
Размер:	199.1 Кб
ID:	718146


    Ну а потом - каждую плоскогубцами сгибаем вот в такую загогулину:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 0
Размер:	223.3 Кб
ID:	718148


    Длинной частью она приклеется к кузову на стекольный герметик. к выступающим частям можно будет прикрепить дофига проводки: можно к каждому ушку в отдельности, а можно положить между ушами шлейф и притянуть его к кузову хомутом, пропущенным сразу через оба уха. Для защиты проводки от острых краёв этого крепежа, шлейф или отдельные провода можно оборачивать куском резины или термоусадки... А можно и кусочки гофры разрезной на кабеля чисто в этих местах натягивать. Конечно, геморройно, зато намного надёжнее пластиковых площадок...


    Идём дальше.
    Пока герметик догревается, обезжириваем места приклейки крепежа и обрабатываем праймером из комплекта. Так надёжность приклеивания будет ещё выше:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 0
Размер:	227.4 Кб
ID:	718162 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.jpg
Просмотров: 0
Размер:	207.3 Кб
ID:	718164 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.jpg
Просмотров: 0
Размер:	198.2 Кб
ID:	718166


    Кстати, тут заметно, что ничего общего с изначальным планом разводки линий нет и не придвидится Ковро-полы, в которые, кроме всего перечисленного в предыдущих постах, вклеены ещё и вещевые ящички, находящиеся под ногами задних пассажиров, вносят свои коррективы.


    Кстати, изначально вибрить пол я не планировал. Но, раз уж процесс разборки оаказался такоф сложный, то все плоские поверхности обязательно проклею. А дзаодно и отмою пол от всей бяки, насыпавлейся сквозь ковры и через дыру в полу, о которой - в отдельном посте.


    Ну а после высыхания праймера, я взял пистолет с герметиком и приклеил кабельный крпёж к кузову
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38.jpg
Просмотров: 0
Размер:	175.9 Кб
ID:	718168
    Выглядит не очень аккуратно, зато надёжно: герметик получился со всех сторон привалочной плоскости крепежной пластинки.


    Кстати, сейчас, просматривая фотки, обнаружил, что пропустил два места. Надеюсь, герметик в тубе не высохнет весь и после обрезания половины носика и прогрева мне ещё удастся выдавить из него ещё чуть-чуть на два пропущенных крепежа


    Что будет в следующей серии - пока не знаю, но что-то точно будет. Не переключайтесь

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	215.8 Кб
ID:	718134   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 0
Размер:	226.9 Кб
ID:	718154   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.8 Кб
ID:	718156   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.jpg
Просмотров: 0
Размер:	198.3 Кб
ID:	718158  


  6. #275
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Вопрос по кузовне. Неприятный


    При разборке салона наткнуля на одну очень неприятную вещь. Походу, предыдущему хозяину в днище прилетел кирпич из-под колеса, или кусок чего-то прочного железного. Знаю, сам так попадал, но отделался оторванным аэродинамическим щитком, который выхлоп закрывал. Тут нам повезло меньше. Под передним пассажирским сиденьем вот такой "взрез":
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.7 Кб
ID:	718182 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	144.1 Кб
ID:	718184 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.7 Кб
ID:	718186


    Что с ним делать?
    1) Катить к жестянщику, варить и красить, понятно, наилучший вариант, но как представлю, сколько сейчас с этим геморроя будет
    2) может дремелем зачистить края от ржавчины, выровнять молотком, да залить дыру какм-нить кузовным герметиком и замазать антикором? Это я и сам смогу за пару часов провернуть, а потом, когда будет время (ага, будет у меня время ещё раз салон разобрать...) уже сгонять к жестянщику...
    3) Забить? (ваще не варинат, надо хотя бы течь заделать)


  7. #276
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Вопрос №2, интересный


    Начал изучать вопрос организации силовой проводки под капотом.
    Там, конечно, тесновато, но главный пред в отдельном корпусе пристроить можно. Однако, на крышке аккума достаточно надёжно закреплен штатный дистрибьютор питания со свободными местами для предохранителей.


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.9 Кб
ID:	718200 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	180.6 Кб
ID:	718202 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	177.6 Кб
ID:	718204


    Естественно, он закрывается отличнейшей красненькой крышечкой, которая в кадр не попала


    Внимание, вопрос!
    У меня есть такая мысль: продублировать штатный плюс, идущий от клеммы до этого распределителя дополнительным кабелем (куплен КГ-35 ужо). В кремме есть где дырдочку просверлить, да и тут - к общей шине можно присверлиться и болтом прикрутиться, поставить на свободное место пред нужного номинала (например, 100А, или меньше, как любит дядя Юра Лысенко) и от него уже тянуть кабель в салон через отверстие для педали сцепления.


    Сам вопрос звучит так: есть ли, при такой реализации преда, к чему прицепиться судье по инсталляции на ЕММА? Или лучше не рисковать и сделать обычную колбу, прикрученную саморезами к кузову?


  8. #277
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22549 Аватар для Tumnin
    Регистрация
    23.09.2013
    Город/село
    Новосибирск - Новокузнецк
    Сообщений
    282
    Спасибо (Раздал)
    1981
    Спасибо (Получил)
    1113

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Вопрос по кузовне. Наприятный


    При разборке салона наткнуля на одну очень неприятную вещь. Походу, предыдущему хозяину в днище прилетел кирпич из-под колеса, или кусок чего-то прочного железного. Знаю, сам так попадал, но отделался оторванным аэродинамическим щитком, который выхлоп закрывал. Тут нам повезло меньше. Под передним пассажирским сиденьем вот такой "взрез":
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.7 Кб
ID:	718182 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	144.1 Кб
ID:	718184 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.7 Кб
ID:	718186


    Что с ним делать?
    1) Катить к жестянщику, варить и красить, понятно, наилучший вариант, но как представлю, сколько сейчас с этим геморроя будет
    2) может дремелем зачистить края от ржавчины, выровнять молотком, да залить дыру какм-нить кузовным герметиком и замазать антикором? Это я и сам смогу за пару часов провернуть, а потом, когда будет время (ага, будет у меня время ещё раз салон разобрать...) уже сгонять к жестянщику...
    3) Забить? (ваще не варинат, надо хотя бы течь заделать)
    Аркадий, можно выровнять, зачистить, через вибру присобачить металлическую пластинку (например из дурлюминя) на резьбовые заклепки.


  9. #278
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Вопрос по кузовне. Наприятный


    При разборке салона наткнуля на одну очень неприятную вещь. Походу, предыдущему хозяину в днище прилетел кирпич из-под колеса, или кусок чего-то прочного железного. Знаю, сам так попадал, но отделался оторванным аэродинамическим щитком, который выхлоп закрывал. Тут нам повезло меньше. Под передним пассажирским сиденьем вот такой "взрез":
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.7 Кб
ID:	718182 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	144.1 Кб
ID:	718184 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.7 Кб
ID:	718186


    Что с ним делать?
    1) Катить к жестянщику, варить и красить, понятно, наилучший вариант, но как представлю, сколько сейчас с этим геморроя будет
    2) может дремелем зачистить края от ржавчины, выровнять молотком, да залить дыру какм-нить кузовным герметиком и замазать антикором? Это я и сам смогу за пару часов провернуть, а потом, когда будет время (ага, будет у меня время ещё раз салон разобрать...) уже сгонять к жестянщику...
    3) Забить? (ваще не варинат, надо хотя бы течь заделать)
    заклеить стеклохолст+эпоксидка. В 2 слоя. Тока сначала выправить...


  10. #279
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22549 Аватар для Tumnin
    Регистрация
    23.09.2013
    Город/село
    Новосибирск - Новокузнецк
    Сообщений
    282
    Спасибо (Раздал)
    1981
    Спасибо (Получил)
    1113

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    У меня как раз был подходящий кусочек (техотверстия в дверях зашивал) толщиной 1,2 - 1,3 мм , по моему)


  11. #280
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 418882 Аватар для DM Rocker
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    2,822
    Спасибо (Раздал)
    3800
    Спасибо (Получил)
    4765

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Или лучше не рисковать и сделать обычную колбу, прикрученную саморезами к кузову?
    Не наш метод......
    Если есть возможность - пристроить пред аудиосистемы в штатный дистриб , если нет - прибить отдельную колбу.У Аудисона достаточно компактные изделия под мини-АНЛ.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa