Вложений: 1
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Приветствую.
Тут дурная мысля посетила по поводу "а не оформить ли фазик в двери свифта (отказавшись от сабов):
Наскальный рисунок - как видится конструкция
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1283009.JPG
Из плюсов подобного конструктива
- порт можно сделать достаточно длинным
- можно организовать регулировку длины порта (а настройка явно понадобится) в той части где геометрия порта не меняется
- порт будет выступать "усилителем" дверной мембраны а лишняя жесткость в двери никому не повредит
- "Раструб" прекрастно вписывается в подиум для басовика, и обеспечивает значительное снижение скорости потока (струйные шумы)
Кроме того можно спокойно организовать "нужное" сечение порта (для снижения тех-же струйных шумов (Щель в 2 см дает 60 квадратов площади, что для 8" басовика с площадью в 200 кв.см
вполне себе нормально)
- на входе в порт также можно организовать приёмный раструб - если потребуется сократить длину порта
Опять-же порт в "таком" конструктиве - максимально приближен к диффузору, что теоретически должно сохранять фазировку с серединкой
(когда излучение от диффузора будет переходить к порту ФИ)
Мнения по этому извращению - БУДУТ???
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Я за фазоинвертор двумя руками. Отдача по низу увеличивается, характер верхнего баса не меняется.
В теориии падает отдача ближе к инфразвуку, но ее от двери итак не будет.
Плачут только "негры".
Вложений: 1
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
В догонку - почему именно фазик.
Вот замер АЧХ сделанный в РАФике с 8" мидбасом
Вложение 1283013 Замер делал на свип-тоне, микрофон на оси динамика и в 5-10 см от защитного гриля.
(и ещё - замер сделан при активированных RC фильтрах 1й порядок, стоящих на линейных входах усилителя. И с разной побортно настройкой)
Вот ведь замечательные графики...
Прим. показывать замер в месте прослушки - не буду - там всё страшненько... :)
И всё бы ничего, но без должной подрезки снизу на "колбасне" и если сделать погромче - динамик стучит катушкой.
А фазик он ведь что делает - он на частоте настройки уменьшает ход диффузора (помимо подъёма на АЧХ).
Соответственно, если настроить порт на 35-36-38 Гц (к примеру) + сделать подрезку фильтром - можно (теоретически) ограничить ход диффузора,
что и требуется для построения безсабовой системы, способной драйвово отыграть музон.
Пыс. (а басит пара мидбасов в рафике знатно ;) но не громко :) и 40 Гц прекрасно слышно пусть и с небольшим спадом)
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Цитата:
Сообщение от
DядяВова 
Опять-же порт в "таком" конструктиве - максимально приближен к диффузору, что теоретически должно сохранять фазировку с серединкой
(когда излучение от диффузора будет переходить к порту ФИ)
Точнее "противофазировку".Это же тыловая сторона и по отношению к лицевой части динамика работает в противофазе.Да и СЧ "по барабану".....порт ФИ работает на частотах ниже 120-140 Гц.
Теория велит располагать порт на расстоянии не меньше диаметра порта от динамика и стенок.
Цитата:
Сообщение от
DядяВова Мнения по этому извращению - БУДУТ???
Зная Fs и Qts в акустическом экране у динамика определить Fс Qtс в двери,затем определить "акустический объём двери" хотя бы примерно....А там думать.
---------- Сообщение добавлено 18.06.2019 в 18:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
DядяВова (Щель в 2 см дает 60 квадратов площади, что для 8" басовика с площадью в 200 кв.см
вполне себе нормально)
Есть эмпирическая зависимость диаметра порта ФИ от диамерта динамика.
Диаметр порта в сантиметрах равен диаметру динамика в дюймах
Иными словами для динамика 8 дюймов диаметр порта где то 8 см.
Но так как работает "эффективная площадь диффузора",то эффективный диаметр скорей всего у восьмёрки 6,5 дюйма,может 7 дюймов.Значит порт 6,5 или 7 см в диаметре.
---------- Сообщение добавлено 18.06.2019 в 19:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
DядяВова порт можно сделать достаточно длинным
- можно организовать регулировку длины порта (а настройка явно понадобится) в той части где геометрия порта не меняется
Маловероятно,что при объёме двери 40-50-60 литров и настройке на 33-35-37 Гц понадобится такой уж длинный порт.
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Всем привет.
Цитата:
Сообщение от
Dmitryi Точнее "противофазировку".Это же тыловая сторона и по отношению к лицевой части динамика работает в противофазе.Да и СЧ "по барабану".....порт ФИ работает на частотах ниже 120-140 Гц.
Теория велит располагать порт на расстоянии не меньше диаметра порта от динамика и стенок.
Зная Fs и Qts в акустическом экране у динамика определить Fс Qtс в двери,затем определить "акустический объём двери" хотя бы примерно....А там думать.
Есть эмпирическая зависимость диаметра порта ФИ от диамерта динамика.
Диаметр порта в сантиметрах равен диаметру динамика в дюймах
Иными словами для динамика 8 дюймов диаметр порта где то 8 см.
Но так как работает "эффективная площадь диффузора",то эффективный диаметр скорей всего у восьмёрки 6,5 дюйма,может 7 дюймов.Значит порт 6,5 или 7 см в диаметре.
Маловероятно,что при объёме двери 40-50-60 литров и настройке на 33-35-37 Гц понадобится такой уж длинный порт.
Мне кажется что не всё однозначно.
Рекомендации располагать порт "подальше" они конечно есть... но как быть с конструктивом "кольцевого порта
Про эмпиричность и площадь порта.
Она, эмпиричность выработана домашкой. Соответственно есть ограничения по размеру кабинета
да и прослушка как правило не в ближнем поле, когда фырканья порта уже не слышно.
Опять же опыт "глухих братьев" рекомендует площадь порта не менее 25% от площади диффузора
(а в ЧВ так и вообще - более 100%}
как то так
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Цитата:
Сообщение от
DядяВова Про эмпиричность и площадь порта.
Она, эмпиричность выработана домашкой. Соответственно есть ограничения по размеру кабинета
д
Какие великие ограничения в домашке?Правда в домашке такой задачи не ставится:вот уместиться именно в объёме 45-50 литров.
Что электроакустика,что теплотехника,что гидравлика,что электротехника науки эмпирические.Чем отличается гидравлика автомобильная от гидравлики городского водоснабжения?
НИ ЧЕМ.
Чем отличается оптика как НАУКА светильников в хирургических операционных от автомобильной?Отсутствием режима "дальний свет" в одном и том же излучателе..В Зелёном Змие вообще излучатели ближнего и дальнего раздельные.Т.е. в "американцах" ничем не отличается расчёт оптики.
Кто толков в электроакустике?Это Свобода,Шихатов,Масюк ,Матараццо.Они могут просчитать,т.е. предвидеть результат.Домашники вообще с акустического оформления ФИ не слезают.
Собственно главное условие расчёта порта такое:объём воздуха вытесняемый динамиком при ходе диффузора из положения -Хmax в положение +Хmax должен быть равен или больше ,чем объём порта.Тогда свиста и шума не будет.
Есть всякие хитрости вроде "пристеночного порта",когда одна из стенок ящика одновременно является и стенкой порта.Даёт сокращение длины порта на 15 процентов.
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
На сколько я в курсе про ФИ
уж не знаю что там говорится про обём порта и его соответствие Vas
Но есть параметр скорость воздуха в порте(у)
и чем она ниже тем менее слышны шумы
а скорость зависит от сечения а не от объёма
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Ограничение на расстояние от кромки порта до внутренностей саба обусловлено виртуальным удлинением трубы при приближении к препятствию. Соответственно фактический результат разбегается с расчетным. Но этим же путем можно значительно сократить длину порта, "уперев" его, к примеру, в противоположную стенку.
Скорость ветра определяется максимальным ходом диффузора, помноженным на площадь диффузора и на частоту настройки. Чем ниже частота, тем меньше допустимое сечение порта. Я обхожусь 5-ти сантиметровой канашкой для "легкой" десятки, с настройкой на 28 Гц - проблем нет. Может быть, потому, что трубка короткая, 20 см (виртуально удлинняется противоположной стенкой). Конечно, настраивал это все по факту, в ящике 42 л. http://magnitola.org/nastroika-siste...pectralab.html
Всякие "расчетные" 23 л мне в принципе не понравились
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Цитата:
Сообщение от
Flatout Ограничение на расстояние от кромки порта до внутренностей саба обусловлено виртуальным удлинением трубы при приближении к препятствию. Соответственно фактический результат разбегается с расчетным. Но этим же путем можно значительно сократить длину порта, "уперев" его, к примеру, в противоположную стенку.
Скорость ветра определяется максимальным ходом диффузора, помноженным на площадь диффузора и на
частоту настройки. Чем ниже частота, тем меньше допустимое сечение порта. Я обхожусь 5-ти сантиметровой канашкой для "легкой" десятки, с настройкой на 28 Гц - проблем нет. Может быть, потому, что трубка короткая, 20 см (виртуально удлинняется противоположной стенкой). Конечно, настраивал это все по факту, в ящике 42 л.
http://magnitola.org/nastroika-siste...pectralab.html
Всякие "расчетные" 23 л мне в принципе не понравились
Зачем натягивать опыт ФИ сабостроения к басовику (диапазон работы которого значительно шире по верхам)?
И количество слышимого мусора всяко увеличится?
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Цитата:
Сообщение от
DядяВова уж не знаю что там говорится про обём порта и его соответствие Vas
Такого соотношения нет.
Цитата:
Сообщение от
DядяВова Но есть параметр скорость воздуха в порте(у)
и чем она ниже тем менее слышны шумы
Вот это и есть параметры диаметра и объёма порта .
"Объём порта должен быть меньше вытесняемого объёма воздуха диффузором динамика из нижнего крайнего положения в верхнее крайнее положение".(D*2Xmax)
