Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от DядяВова
Почему некоторым пришло в голов выставить в програмке диам. диффузора в 200 мм И ПЛОЩАДЬ ДИФФУЗОРА 314 квадратов ?
Вы тут 10" калибр обсуждаете ???
НакуА ?
Выставите сами то что Вам нужно - получите близкие результаты. Лично я ничего не обсуждаю кроме навязчивости некоторых оснастить Ваши дверные пукалки фазиками диаметром 5 см.
Сообщение от DядяВова
хамить друг другу не нужно!
Я вообще никому здесь не хамил в отличие от Вас. Удачи!
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от ROCKETS
Выставите сами то что Вам нужно - получите близкие результаты. Лично я ничего не обсуждаю кроме навязчивости некоторых оснастить Ваши дверные пукалки фазиками диаметром 5 см.
Я вообще никому здесь не хамил в отличие от Вас. Удачи!
Есть у меня в наличии комплект программок в т.ч. для расчёта портов.
как получу пукалки обязатель воспользуюсь вашим наказом и посимулирую...
Ну и про "пукалки"
пока есть это:
Жду сборки.
---------- Сообщение добавлено 27.06.2019 в 08:26 ----------
О штатной фронтальной акустике.
Комплектация в свифте предусматривает установку 4х динамиков
- задняя пара в стойках (но нам эт пофигу )
- передняя пара на перредней панели под стеклом:
К чему это я - а к тому, что вживил процессорное ГУ, подключился к штатной акустике
(на фронте 4" мидбас с пищиком-"коаксиал" )
Выставил задержки, уровни. Фронт работает в полную полосу.
Послушал свои любимые настроечные треки (Идентификация каналов с АМТ и "центральные" с ЕММА 2012-20104)
А центральный образ -то пришпилен в одном месте. причём скучкован во всём диапазоне частот (мелкие отлёты скорее всего есть, но в целом - всё кучно)
И расстояние до образа вполне приличное.
И всё это счастье - без какой-либо эквализации и игрищ с применением фильтров, настроенных на разные частоты.
И со штатно расположенных мест.
По высоте, центр ЦО находится чуть ниже уровня глаз. Более точно параметры сцены на предмет "радуги" и "подковообразности" не оценивал
(желание проверять с имеющейся акустикой нет абсолютно - стоят то какието шмистери с пластиковыми диффузорами, причём левый достаточно сильно подхрипывает)
Чешу репу и спрашиваю сам себя - а может ну их эти "титьки"?
Проще вместо штатных сеток-накладок забабахать подиум для сч-вч и нехай всё работает на отраженку.
(понимаю, что потеряю в детальности, но система то не "высокого конца" и Источник изначально не смогёт выдать хороший звук)
Ну да, придется снять панель и поработать с воздуховодами - сделав нормальное офрмление для акустики но это всяко проще быстрее и бюджетнее чем "титьки".
Пыс. Про твик ГУ и итоговый звук на предмет проработки басовой области.
Конечно, никакого сравнения до и после не делалось.
Сравниваю с тем звуком, который выдавал шмистери, стоявший до этого
Даже с включенными фильтрами 100/6дб окт. фронтальные малыши пытаются БАСИТЬ и это от встроенного усилителя ГУ.
Оно понятно, что калибр в 4" и бас - понятия несовместимые... но потенциал, (его наличие) он есть и "твик" в том виде, как было сделано - имеет "право на лево"
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от ROCKETS
Меня другое настораживает. Сдается мне, что Вы и Matvey498 - одно лицо
Это наверное здорово и хорошо,что Вы проанализировали и нашли сходство психологических наших портретов и иных свойств.Т.е. голова у Вас работает.Я же вот психологически верно и правильно могу только дули крутить.
Вот проанализируйте тогда следующие цифры:12 м\с и 344 м\с
344-это скорость звука в воздухе при нормальных условиях.Эта величина отражает СВОЙСТВО воздуха и изменить это свойство воздуха передавать звук со скоростью именно 344 м\с человек не в силах вот так запросто.Нужно либо изменять давление,либо изменять температуру,либо изменять смесь газов,коим воздух является.И Гельмгольц и Матараццо это СВОЙСТВО воздуха учли в своих формулах и рекомендациях.
Откуда берётся цифра 12 м\с?Там в порте фазоинвертора воздух нагревают-охлаждают или сжимают -разрежают ?Ведь ФИ система не герметичная...
Что делать с этой величиной 12 м\с?Прибавлять или отнимать от величины скорости звука в воздухе?
Или 344м\с отменять к чёртовой матери?
---------- Сообщение добавлено 27.06.2019 в 06:12 ----------
Сообщение от ROCKETS
Лично я ничего не обсуждаю кроме навязчивости некоторых оснастить Ваши дверные пукалки фазиками диаметром 5 см.
Вот и хвалю.Вам есть о чём подумать.
Просчитаем всей нашей деревней по Гемгольцу несколько вариантов портов.Дядя Вова выберет,что посчитает нужным.
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Процесс запущен
---------- Сообщение добавлено 27.06.2019 в 11:53 ----------
Сообщение от Matvey498
Просчитаем всей нашей деревней по Гемгольцу несколько вариантов портов.Дядя Вова выберет,что посчитает нужным.
Да нет , Юрий,
"Дядя" сам способен просимулировать.
И настрой имеется на определённый конструктив (который был изображен на наскальном рисунке несколько страниц назад) - ну нравится мне идея получить от одного изделия несколько бонусов...
а именно квадратное сечение порта (1/25-1/3 от площади диффузора) + "конусный" раскрыв на конце (для снижения пресловутой скорости потока воздуха на выходе).
Длина (посчитаю в симуляторе) и раскрыв на входе (при необходимости укоротить порт) будет подбираться по "живому" (по одинаковости горбов импеданса)
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от DядяВова
Да нет , Юрий,
"Дядя" сам способен просимулировать.
Отлично!
Тот факт,что фронт играет до 100 Гц говорит о том,что сверху НЧ можно резать без ущерба даже на 80Гц,а уж на три октавы восьмёрка должна сработать.
По памяти--когда я взвешивал на весах заводскую подвижку 25-ГДН-26 было вроде 17 г.
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Matvey498,
После прочтения съесть!
Приветствую. Вот вам "как отверткой в глаз", когда неправильно указывают размерность электрический величин. И мне так же, только как химику по профессии "как пробиркой в глаз", когда пишут "гр". Грамм - это "г."
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от Matvey498
Отлично!
Тот факт,что фронт играет до 100 Гц говорит о том,что сверху НЧ можно резать без ущерба даже на 80Гц,а уж на три октавы восьмёрка должна сработать. По памяти--когда я взвешивал на весах заводскую подвижку 25-ГДН-26 было вроде 17 г.
не шибко-то и верится. (особенно в части наличия родного резинового подвеса )
и не забываем про высоту родной катушки в 13,5 мм / 16 мм у сделанного варианта
И про 100 Гц - эт ты маху дал. Пердит из последних сил на малой-средней громкости - ДА
но не "играет"
Предварительный замер TSP (без колпачка и с неразмятым подвесом)
Пыс. поставят колпак, разомнется подвес и резонанс чутка снизится
Добротность из-за доп.веса вырастет незначительно. а после размятия подвеса должна снизится.
Получается Fs/Qts = (40/0,45)= 89 что вполне соответствует существующим "рекомендациям" по подбору динамиков.
Для ФИ рекомендован диапазон значений 80-100
Пыс.пыс. не срастётся с фазиком - запихаю в дверь.
Раз дверь у меня маленькая и сопоставима с Vas, можно получить Fc= 55 Гц и Qtc = 0.6
что при 8" калибре запросто даст полноценный бас (судя по опыту РАФика)
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
DядяВова, я тут у одного человека поинтересовался на счет Вашей переделки. Он ответил вопросом. Для чего делать из 25ГД-26 10ГД-36? Вы догадываетесь о ком я говорю? А потом сказал, что смысла укорачивать катушку для 25ГД-26 нет, а смысл увеличить ход до механического ограничения есть. Но без переделки магнитной системы и применения п - образной центрирующей шайбы сделать такое не возможно.
В середине 90-х годов он делал такую доработку. Теперь советует увеличить количество магнитов до двух, применить т - образный керн со сквозным отверстием. Тогда им было применено интересное решение по снижению массы диффузора и пылезащитного колпачка при одновременном увеличении жесткости. Для этого колпак делался вогнутым из стеклоткани. Каркас катушки тоже был стеклотканевый. Во время сборки каркас упирался в пылезащитный колпачек и весь узел из диффузора колпачка и катушки образовывал объемную прочную конструкцию двутаврового сечения. Колпачек получался очень глухим. У какого то господина эти динамики до сих пор играют в переделанной домашке. В одной колонке стояло два таких динамика. Катушки перематывались на 8 Ом и включались параллельно. Но оформление было не фазоинвертор так как использовалось по одному магниту.
Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук
Сообщение от ROCKETS
DядяВова, я тут у одного человека поинтересовался на счет Вашей переделки. Он ответил вопросом. Для чего делать из 25ГД-26 10ГД-36? Вы догадываетесь о ком я говорю? А потом сказал, что смысла укорачивать катушку для 25ГД-26 нет, а смысл увеличить ход до механического ограничения есть. Но без переделки магнитной системы и применения п - образной центрирующей шайбы сделать такое не возможно.
В середине 90-х годов он делал такую доработку. Теперь советует увеличить количество магнитов до двух, применить т - образный керн со сквозным отверстием. Тогда им было применено интересное решение по снижению массы диффузора и пылезащитного колпачка при одновременном увеличении жесткости. Для этого колпак делался вогнутым из стеклоткани. Каркас катушки тоже был стеклотканевый. Во время сборки каркас упирался в пылезащитный колпачек и весь узел из диффузора колпачка и катушки образовывал объемную прочную конструкцию двутаврового сечения. Колпачек получался очень глухим. У какого то господина эти динамики до сих пор играют в переделанной домашке. В одной колонке стояло два таких динамика. Катушки перематывались на 8 Ом и включались параллельно. Но оформление было не фазоинвертор так как использовалось по одному магниту.
Приветствую ROCKETS.
Догадываюсь что это за человек-"Папа"
По поводу 25ГД-26 / 10ГД-36 и размера катушек. Нахожусь в прострации и вот почему:
25ГД-26. Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭТВ-1 диаметром 0,28 мм, намотка двухслойная, в первом слое 47 витков, во втором – 44, высота намотки 13,5 мм,
омическое сопротивление 3,6 ± 0,36 Ом. Каркас ЗК изготовлен из бумаги марки К-120Н. Высота ЗК 26,2 мм, внутренний диаметр 40,32 мм, внешний (вместе с намоткой) 42 мм.
10ГД-36 (басовик а не ШП) такого не нашел. Зато "нашел" 10ГД-30Б
10ГД-30Б
Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭТВ-1 диаметром 0,2 мм, намотка двухслойная, общее число витков 93, в первом слое 48 витков, во втором – 45, высота намотки 11,3
10ГД-36К - явно не подходит т.к. он ширик
(вот не спец я по маркировке СССРовских динамиков) ткните носом в характеристики "вашего варианта" 10ГД-36 или уточните № модельки.
Супротив 16 мм высоты у "моих" - не понимаю о каком снижении высоты намотки идет речь...
Про МС.
Я бы с радостью впендюрил в МС неодимы вместо удвоения количества ферритов и керн бы сделал Т-образным с вент. отверстием (опыт такой переделки вэйвкоров - есть)
Но вот беда, печаль.
Автор переделок - Сергей из иркутска - ограничен (не хочет связываться со слесарно-токарными работами) и делает на основе того, что есть...
Далее.
Подняв индукцию в зазоре за счет апгрейда МС - всяко получим снижение добротности. И вылетим за "рекомендованные границы Fs/Qts" для ФИ (ну и вообщето намеренные значения совершенно не запрещают поставить переделки в дверь)
Про конструкцию с вогнутым колпаком.
Наличие вогнутости и т.д. безусловно увеличивает жесткость в районе стыка катушки и диффузора.
Но при этом уменьшает возможный линейный ход (колпак будет стучать о керн) соответственно для сохранения хода нужна переделка МС и/или
применение более длинной гильзы катушки (а это тянет за собой применение более "глубокой" рамы или изменение формы диффузора (сделать его более плоским).
Ну и про повышенную жесткость диффузора в районе ЗК.
Она нужна (желательна) для шириков или мидбаса. Т.к. с ростом частоты рабочая зона диффузора перемещается от краев диффузора к катушке.
Соответственно на верху диапазона на АЧХ получим подъём/горб да и резонансный воброс-Горбина в районе 4-6 кГц явно будет присутствовать.
А "оно" нам (мне) надо??? Нужен то естественный спад АЧХ (для басовика в идеале после 1 кГц)
Именно поэтому применен легкий нежесткий большой колпак - чтоб обеспечить более ранний спад АЧХ и сгладить зонный выброс.
Именно поэтому применен диффузор из непрессованной целлюлозы (и их звучание мне и не только мне - нравится)
Социальные закладки