Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 1831

Моя Mazda6 & DLS (реконструируем...)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    Есть еще одно НО: Любая ГУ не регулирует звук по цифре!
    Что происходит: Проигрыватель (чейнджер) подает цифру на процессор (ЦАП) - дальше аналог возвращается по шине на магнитолу (для обработки громкости, эквалайзер и т.п.) - потом обратно в процессор - усилитель и т.д. Таким образом, получается лишнее звено в тракте, и не мне Вам рассказывать, почему оно называется лишним.
    Борис, при всём уважени... Это бред

    Если говорить об альпайнах и Пионерах ODR, у которых есть ГУ, способные дружить с процессором по шине, то всё происходит значительно иначе. Между ГУ и процессором три канала связи: Оптика для цифрового звука (CD), медь для аналогового звука (радио; обычно является частью шины) и медь для служебной информации (тоже шина).
    Вся обработка: кроссоверы, задержки, эквалайзеры происходит в процессоре. ГУ передаёт процессору только звуковой поток и управляющую информацию. Процессор обратно в ГУ отправляет только отчёты о том, как он справился с управляющей информацией: отрегулировал громкость, изменил параметры эквалайзера, внёс задержку и т.п. Так что там не так всё страшно



    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    3. WAV как и Cda, Vob, m2ts - несжатые форматы, Flac - сжатый.
    сжатие сжатию рознь. Mp3 - сжатие с потерями. Аналог jpeg у картинок. Если им сжать музыку, то из неё безжалостно вырежется часть сигнала. flac, ape, alac, wavpack - форматы сжатия без потерь. Аналог - zip и RAR. Поэтому они и не сжимаются так сильно относительно WAV, как mp3. Плеер при воспроизведении вытаскивает из такого файла всю информацию, котораЯ была в нём до сжатия



    Насмартфонил


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21908 Аватар для boris79
    Регистрация
    22.11.2012
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    282
    Спасибо (Получил)
    290

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Борис, при всём уважени... Это бред

    Если говорить об альпайнах и Пионерах ODR, у которых есть ГУ, способные дружить с процессором по шине, то всё происходит значительно иначе. Между ГУ и процессором три канала связи: Оптика для цифрового звука (CD), медь для аналогового звука (радио; обычно является частью шины) и медь для служебной информации (тоже шина).
    Вся обработка: кроссоверы, задержки, эквалайзеры происходит в процессоре. ГУ передаёт процессору только звуковой поток и управляющую информацию. Процессор обратно в ШУ отправляет только отчёты о том, как он справился с управляющей информацией: отрегулировал громкость, изменил параметры эквалайзера, внёс задержку и т.п. Так что там не так всё страшно


    сжатие сжатию рознь. Mp3 - сжатие с потерями. Аналог jpeg у картинок. Если им сжать музыку, то из неё безжалостно вырежется часть сигнала. flac, ape, alac, wavpack - форматы сжатия без потерь. Аналог - zip и RAR. Поэтому они и не сжимаются так сильно относительно WAV, как mp3. Плеер при воспроизведении вытаскивает из такого файла всю информацию, котораЯ была в нём до сжатия



    Насмартфонил
    1.Возможно, спорить не буду, я процессорами не увлекаюсь, хорошо если так
    2.Полностью согласен. Flac, как и иже с ним, - сжатие без потерь, mp3 - здорово портит звук. Даже CD-формат по сравнению с хорошим винилом - ущербный по диапазону (у меня сложилось впечатление что его обрезают 20000-20Гц, а то и того меньше).
    Очень большое значение имеет качество самой записи, например (из лично моего наблюдения) концерты, записанные в Берлине, MTV, Royal Albert Hall, Lincoln Center, Glastonbury - просто не возможно оторваться, отличное качество (даже если поток сократить до 256кб/с), а вот в Японии, Италии, rock in Rio - гораздо хуже по звуку.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 08:55 ----------

    Цитата Сообщение от ironman80 Посмотреть сообщение
    А есть ли вообще шанс получить с твердотельного плеера звук сопоставимый с трациционным способом (CD)? Помимо QLS есть и другие плееры. Или это уже не принципиально... И какую роль ЦАП будет играть при выводе на цифру. Я пытался читать ветку по твердым плеерам, но для меня это темный лес...
    Дюна не плохой, но нужно выносить глаз и целиться в него пультиком


  3. #3
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 50255 Аватар для ironman80
    Регистрация
    18.06.2012
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    631
    Спасибо (Раздал)
    497
    Спасибо (Получил)
    396

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    Дюна не плохой, но нужно выносить глаз и целиться в него пультиком
    Это не велика сложность, у меня сейчас WD TV так сделан. Но хотелось переиграть немного концепцию... был интересен плеер обычный, карманный что называется... Но все обсуждения касаются только звука в наушниках, как транспорт для внешнего ЦАПа ничего пока не вычитал. Смотрел на такой вариант:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: r10_title_big.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.3 Кб
ID:	504814
    Ну и еще есть некоторые варианты как с коксом так и с оптикой. Мне правда именно коаксиал нужен, но не суть важно, это частности.
    И цены на плееры сильно разнятся... но вот есть ли резон брать дороже, если только как транспорт планируется использовать... тогда пофиг сколько и каких ЦАПов у него внутри.


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21908 Аватар для boris79
    Регистрация
    22.11.2012
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    282
    Спасибо (Получил)
    290

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от ironman80 Посмотреть сообщение
    Это не велика сложность, у меня сейчас WD TV так сделан. Но хотелось переиграть немного концепцию... был интересен плеер обычный, карманный что называется... Но все обсуждения касаются только звука в наушниках, как транспорт для внешнего ЦАПа ничего пока не вычитал. Смотрел на такой вариант:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: r10_title_big.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.3 Кб
ID:	504814
    Ну и еще есть некоторые варианты как с коксом так и с оптикой. Мне правда именно коаксиал нужен, но не суть важно, это частности.
    И цены на плееры сильно разнятся... но вот есть ли резон брать дороже, если только как транспорт планируется использовать... тогда пофиг сколько и каких ЦАПов у него внутри.
    В смысле: источник?
    Если взять на андроиде, то тогда будет проще, поскольку можно будет методом тыка подобрать оптимальный плеер, который будет удобен в управлении и хорош по звуку. Но цифра у карманных плееров идет по USB или HDMI, на сколько я в курсе.


  5. #5
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 50255 Аватар для ironman80
    Регистрация
    18.06.2012
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    631
    Спасибо (Раздал)
    497
    Спасибо (Получил)
    396

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    В смысле: источник?
    Если взять на андроиде, то тогда будет проще, поскольку можно будет методом тыка подобрать оптимальный плеер, который будет удобен в управлении и хорош по звуку. Но цифра у карманных плееров идет по USB или HDMI, на сколько я в курсе.
    Что я имел ввиду под источником выше уже сказано.
    На сколько я знаю у Андроида цифра никак не выходит, ни по каким выходам. Поэтому карманных плееров с цифровым выходом раз два и обчелся... тем проще выбор конечно По сути если ДО ЦАПа они все себя ведут одинаково в плане передачи WAV файлов на цифровой выход, то нет разницы какой плеер взять, за 10 штук или за 50. Для меня это существенная разница.


  6. #6
    Пушистый Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 315630 Аватар для Salexx@
    Регистрация
    20.10.2008
    Город/село
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,448
    Спасибо (Раздал)
    1763
    Спасибо (Получил)
    2472
    Автор

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    Дюна не плохой, но нужно выносить глаз и целиться в него пультиком
    Неплохой внешне? Кто его тестил? Я скажу что он неплохой когда поставлю его в свою систему и не услышу разницу между ним и ГУ как источниками.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:48 ----------

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    В смысле: источник?
    Источник (транспорт) - коробочка с SD картой выдающая РСМ поток по оптике. Думаю это имелось ввиду.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:51 ----------

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    1.Возможно, спорить не буду, я процессорами не увлекаюсь, хорошо если так
    Борис, думаю Вам пора послушать хорошую машину с процессорной системой (с внешним процем). Лучше на Алпайновском f1 Статус. Многие вопросы отпадут сами собой.


  7. #7
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 50255 Аватар для ironman80
    Регистрация
    18.06.2012
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    631
    Спасибо (Раздал)
    497
    Спасибо (Получил)
    396

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от Salexx@ Посмотреть сообщение
    Источник (транспорт) - коробочка с SD картой выдающая РСМ поток по оптике. Думаю это имелось ввиду.
    Именно. По оптике и/или коаксиалу.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8974.jpg
Просмотров: 0
Размер:	375.9 Кб
ID:	504816


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21908 Аватар для boris79
    Регистрация
    22.11.2012
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    282
    Спасибо (Получил)
    290

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от Salexx@ Посмотреть сообщение
    Неплохой внешне? Кто его тестил? Я скажу что он неплохой когда поставлю его в свою систему и не услышу разницу между ним и ГУ как источниками.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:48 ----------



    Источник (транспорт) - коробочка с SD картой выдающая РСМ поток по оптике. Думаю это имелось ввиду.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:51 ----------



    Борис, думаю Вам пора послушать хорошую машину с процессорной системой (с внешним процем). Лучше на Алпайновском f1 Статус. Многие вопросы отпадут сами собой.
    1. Я его слушал.
    Я слушал домашнюю акустику разную от дешевой, до Карлсона, усилители от низшего звена - до лампы (не гибриды), источники тоже разные послушал, вообще люблю слушать музыку (как бы есть с чем сравнивать). На мой взгляд автозвук - это компромисс ...из двух зол... Дюна как и подобные - медиаплеер построенный на андроиде, по этому его звучание по большей части зависит от кодеков и программного плеера. Но конечно, всегда лучше послушать самому!
    2. Мне не попадалось карманных плееров с оптикой.
    3. Возможно так и будет, но в наших краях... это будет не скоро Ну и цена меня несколько отталкивает!

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 10:15 ----------

    Цитата Сообщение от Salexx@ Посмотреть сообщение
    Поверьте, это не лучший источник оптического сигнала....
    А USB и HDMI еще хуже, особо выбирать не приходиться.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 10:17 ----------

    Цитата Сообщение от ironman80 Посмотреть сообщение
    Что я имел ввиду под источником выше уже сказано.
    На сколько я знаю у Андроида цифра никак не выходит, ни по каким выходам. Поэтому карманных плееров с цифровым выходом раз два и обчелся... тем проще выбор конечно По сути если ДО ЦАПа они все себя ведут одинаково в плане передачи WAV файлов на цифровой выход, то нет разницы какой плеер взять, за 10 штук или за 50. Для меня это существенная разница.
    Разница думаю будет в управлении, удобстве, короче - интерфейсе, ну а на счет самого источника - toslink - то они вроде все китайские (OEM). Ну лучше его (конкретную модель) бы послушать перед покупкой, у того кто уже купил!


  9. #9
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 50255 Аватар для ironman80
    Регистрация
    18.06.2012
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    631
    Спасибо (Раздал)
    497
    Спасибо (Получил)
    396

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    2. Мне не попадалось карманных плееров с оптикой.
    Это объяснимо. Их не так много и стоят они несколько выше обычных. Отсюда не сильно распространены...
    Вот вариант для всех, и оптика и коаксиал на борту... iBasso DX100. Цена под 40 штук.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: c278c603_iBasso-R10_02-594x505.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	61.9 Кб
ID:	504832
    Цитата Сообщение от boris79 Посмотреть сообщение
    Ну лучше его (конкретную модель) бы послушать перед покупкой, у того кто уже купил!
    Не самая простая задача. Однако выше уже описано сравнение одного WAV плеера. Не в его пользу. Отсюда и сомнения... на наушники может и есть разница среди плееров в зависимости от цены, но, как я уже говорил, нам-то интересен сигнал в цифре...

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 105_20120514-183853_vbig_1337006333.jpg
Просмотров: 0
Размер:	165.3 Кб
ID:	504824  

  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21908 Аватар для boris79
    Регистрация
    22.11.2012
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    282
    Спасибо (Получил)
    290

    Re: Мой путь к хорошему звуку продолжается...

    Цитата Сообщение от ironman80 Посмотреть сообщение
    Это объяснимо. Их не так много и стоят они несколько выше обычных. Отсюда не сильно распространены...
    Вот вариант для всех, и оптика и коаксиал на борту... iBasso DX100. Цена под 40 штук.
    не, это не для меня!
    А это принципиально - такую коробочку за 40р. За эти деньги можно подыскать неплохой BD-проигрыватель?
    Или Ipod - дает сигнал по USB - поженить с ЦАПом или ресивером (если домашка) типа Onkyo TX-NR828?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa