Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Первое. Наклон фазы не должен быть постоянным. Поскольку фаза и время задержки вещи связанные, надо понимать, что одинаковая временная задержка по всем частотам (на процессоре) на фазовом графике не будет прямой линией. Сдвиг фазы прямо пропорционален частоте. Значит, задержка сигнала на фазовом графике будет выглядеть как наклонная линия, которая с увеличением частоты становится всё более и более крутой. Вывод: если видишь равномерные зубья пилы - что то не так.
Второе: Проще всего выставить задержку в Спектралабе для сабвуфера. В диапазоне от 60 до 200 - 300 Гц очень легко поймать почти прямую фазу. Затем к ней прицепить сигнал в СЧ диапазоне, а потом ВЧ.
На вашем графике нет горизонтальной ФЧХ в левой части графика, значит не к чему привязаться. В окошке "Apply to processing delay" введите поточнее задержку, до третьего знака после запятой. Утилита "Delay finder" при отражениях вычисляет неправильно, и приходится искать задержку ручками.
В вашем случае я бы открыл окно до 1 килогерца и попытался скомпенсировать задержку НЧ динамика на октаву - две - три ниже частоты раздела. В вашем случае из-за особенностей салона и угла установки динамика получается фазовая каша на средних частотах. Идите ниже по частоте.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Garmin, а вы не могли бы дать рисунок как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.
Вложений: 1
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Garmin, а вы не могли бы дать рисунок как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.
Для фильтра второго порядка Линквитца - Рили суммарная АЧХ и ФЧХ должны выглядеть так:
Вложение 180203
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
Garmin Для фильтра второго порядка Линквитца - Рили
а для четвертого порядка?
Вложений: 1
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
По картинке .
Вложение 180299
Кружок номер один - на частотах сопряжения СЧ и ВЧ резко меняется фазовая характеристика , а она должна иметь монотонный характер . Могу ошибаться , но похоже на сдвиг Сч относительно ВЧ на 360 градусов . В сжатом виде намалевал фазовую характеристику поверх графика АЧХ . Возможно так понятней .
Кружок номер два - излом на характеристике , интерференция , вероятнее всего вызванная переотражением . Дефект салона (установки).
Ну и там еще можно кружков намалевать .есличо
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
ivanych ua По картинке .
Вложение 180299
Кружок номер один - на частотах сопряжения СЧ и ВЧ резко меняется фазовая характеристика , а она должна иметь монотонный характер . Могу ошибаться , но похоже на сдвиг Сч относительно ВЧ на 360 градусов . В сжатом виде намалевал фазовую характеристику поверх графика АЧХ . Возможно так понятней .
Кружок номер два - излом на характеристике , интерференция , вероятнее всего вызванная переотражением . Дефект салона (установки).
Ну и там еще можно кружков намалевать .есличо
Уважаемый "Иваныч UA", на последнем скриншоте (который вы разрисовали - за что большое спасибо) ДВУШКА - я об этом писал.
У меня просьба - давайте отвлечемся пока от "салонных" проблем и кривизны инстала.
(На первом этапе - научиться бы выставить задержку между 2 каналами.)
ПыСы
Видимо моя ошибка была в том, что я решил - раз мид снизу "режется" на 80Гц а сверху на 3,15
то с 2кГц идет ЕЩЕ "ПРЯМАЯ НЕИСКАЖЕННАЯ ФИЛЬТРАМИ" фаза И фазовые выкрутасы начинаются после 3 кГц - в зоне действия фильтров Мида (3,15кГц) и ВЧ (4,0 кГц). А зона совместного действия фильтров распространяется минимум на октаву (6,3кГц для мида и 8,0 кГц для Вч).
- А ведь там Вч уже есть - "забыл" что октава не только вверх но и вниз по частоте раздела.
ПыПыСы В выходные будет время покрутить своё авто. "Обязуюсь" снять и выложить графики со всех динамиков.
Разбираться надо.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
Garmin Проще всего выставить задержку в Спектралабе для сабвуфера. В диапазоне от 60 до 200 - 300 Гц очень легко поймать почти прямую фазу
а есть смысл этим заниматься имея только микрофон от Пионера 88го и звуковуху встроенную в ноутбук?
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
alexkor а есть смысл этим заниматься имея только микрофон от Пионера 88го и звуковуху встроенную в ноутбук?
Смысл есть
---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 в 09:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло а для четвертого порядка?
Почитай вот здесь, я многие фильтры моделировал.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Уважаемый Garmin
раскройте секрет поиска задержки в салоне авто.
Промучился 5 часов а задержку так и не поймал.
Саба нет, поэтому пробовал на правом/дальнем миде.
А вот в комнате с компьютерной колонки получилось за 10 минут.
Картинку выложу завтра.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
IMHO вот так вот
это был намек на будущее, который я только щаз понял...
[/COLOR] Цитата:
Сообщение от
Garmin Папа Карло, Что не складывается в голове? Спрашивай!
Это воодушевило, но всегда есть много но....
[/COLOR] Цитата:
Сообщение от
Папа Карло как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.
вопрос так и не растолкован.... для новичков... сам то я для себя растолкую!
Цитата:
Сообщение от
DядяВова Уважаемый Garmin
раскройте секрет поиска задержки в салоне авто.
Ну а это называется: ЧТД- что и требовалось доказать... Т.Е. даж автор темы не совсем понял что и куда крутится и как.
Настал час более подробных объяснений на пальцах, иначе так и никто не поймет в чем действительно смысл, а ведь смысл настоящий и будет жалко , если этот смысл не дойдет до некоторых новичков(я про пытливых и работящих).