Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 82 из 226 ПерваяПервая ... 327278798081828384858692132182 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 820 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #811
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3262 Аватар для Рус1
    Регистрация
    24.02.2011
    Город/село
    Оренбургская обл.
    Сообщений
    113
    Спасибо (Раздал)
    19
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    SaNaY31,
    В поиске базы - точности никакой. Разница в пол милисекунды , а график ушёл не на много.

    Вот одна из первых проб = база с бл.пища.Не идеальна,задрана чуток , но малейшее изменение вводных мгновенно меняет график.
    http://forums.drom.ru/attachment.php...3&d=1357226160

    И заметь утилита поиска задержки точно указывает величину.
    Не знаю как бывалым,но мне не составляет труда поймать базу с пища.Моё видение процесса - изза малого кол-ва переотражений от него.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #812
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Рус1 Посмотреть сообщение
    SaNaY31,
    В поиске базы - точности никакой. Разница в пол милисекунды , а график ушёл не на много.
    Когда вы наконец поймёте, что для базовой задержки совсем не нужна точность.
    Это совершенно условная величина, которая позволяет увидеть ФЧХ системы.
    В одной машине я специально выставил базовую задержку на 3 мс больше, чем была задержка сигнала сабвуфера. Потом задержками поймал фазу всех динамиков. Это было сделано специально для того, чтобы можно было сигнал сабвуфера менять как на опережение, так и на отставание.
    Важна задержка между динамками, а не точная общая задержка передачи сигнала всей системой. Я уже шутил по этому поводу: "Ну будем нажимать кнопочку Play на проигрывателе на пару миллисекунд раньше".


  4. #813
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28764 Аватар для SaNaY31
    Регистрация
    23.03.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    258
    Спасибо (Раздал)
    174
    Спасибо (Получил)
    289

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Илья, Дядьвов а по поводу графиков что скажите?


  5. #814
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8570 Аватар для garmas
    Регистрация
    15.07.2012
    Город/село
    Івано-Франківськ/Україна
    Сообщений
    170
    Спасибо (Раздал)
    447
    Спасибо (Получил)
    72

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    можно я прокомментирую, а меня поправят ... Правый мид имеет проблемы от 1,8 - 3 кГц и немного перезадержаний. Правый ВЧ я бы немного поддал задержки, кашу видно 18-19 кГц. Левый мид перезадержан или очень большие отражения (?) ... Левый вч бы тоже додать ... Миди едва дотягивают до 2000Гц. Подиуми (?) ВСЕ ИМХО


  6. #815
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28764 Аватар для SaNaY31
    Регистрация
    23.03.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    258
    Спасибо (Раздал)
    174
    Спасибо (Получил)
    289

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от garmas-vitaliy Посмотреть сообщение
    Правый мид имеет проблемы от 1,8 - 3 кГц и немного перезадержаний.
    Цитата Сообщение от garmas-vitaliy Посмотреть сообщение
    Левый мид перезадержан или очень большие отражения
    а мне кажется наоборот еще задерживать нужно, тк на одну две октавы выше график круто вниз идет имхо
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_363150_5мид фин.jpg
Просмотров: 0
Размер:	326.3 Кб
ID:	363416
    правый мид, красным как у меня на данный момент, зеленый к чему стремиться?
    Цитата Сообщение от garmas-vitaliy Посмотреть сообщение
    Левый вч бы тоже додать
    тоже так думаю!
    Цитата Сообщение от garmas-vitaliy Посмотреть сообщение
    Миди едва дотягивают до 2000Гц. Подиуми (?)
    может и подиумы доворота нет

    верно ли я проанализировал правую сторону? какие будут советы..
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_363156_8правая сторона.jpg
Просмотров: 0
Размер:	370.3 Кб
ID:	363420


  7. #816
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от SaNaY31 Посмотреть сообщение
    а мне кажется наоборот еще задерживать нужно, тк на одну две октавы выше график круто вниз идет имхо
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_363150_5мид фин.jpg
Просмотров: 0
Размер:	326.3 Кб
ID:	363416
    правый мид, красным как у меня на данный момент, зеленый к чему стремиться?
    Слишком много отажений выше 2-х килогерц. Из-за них не видно ФЧХ на этих частотах. Красным нормально. Попробуй послушать правую сторону и изменять задержку на слух. Как уйдёт назойливость и крикливостьв звуке - это оно. Тогда измерь получившуюся ФЧХ.

    Цитата Сообщение от SaNaY31 Посмотреть сообщение
    верно ли я проанализировал правую сторону? какие будут советы..
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_363156_8правая сторона.jpg
Просмотров: 0
Размер:	370.3 Кб
ID:	363420
    Про саб неравильно. У него спадающая АЧХ к низам - значит ФЧХ должна лезть вверх. Посмотри ФЧХ сабвуфера в любой моделирующей программе.
    На фазу выше 10 кгц нечего смотреть - там уши слышат только в частотной области, и сшивки с супертвиттером тоже нет.
    Лучше опиши звук, как слышишь.


  8. #817
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28764 Аватар для SaNaY31
    Регистрация
    23.03.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    258
    Спасибо (Раздал)
    174
    Спасибо (Получил)
    289

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Попробуй послушать правую сторону и изменять задержку на слух. Как уйдёт назойливость и крикливостьв звуке - это оно. Тогда измерь получившуюся ФЧХ.
    Спасибо, попробую!
    Еще один вопрос, если после 2кгц много отражений, миды выше поднимать не стоит, правильно?

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Лучше опиши звук, как слышишь.
    Данные настройки не очень понравились, вернулся к настройкам когда база была 9.45 т.к саб лучше с фронтом согласован- локализуется за лобовым стеклом! и в целом система звучала получше(графиков пока нет, на днях сниму)Данные настройки еще не понравились тем что присутствовала, как вы уже сказали некая акцентированная назойливость.

    Сейчас после прослушки любимых дисков сложилось некое представление: звук стал более "живой", "приятный"! Даже посторонние люди замечают что система довольно неплохо звучит на свой бюджет.
    По поводу сцены мысли неоднозначные, может она геометрически не совсем правильная, не совсем симметрична! образы чуть больше, НО нет того гундосого голосочка и забивающих его инструментов! Наоборот же голос как бы на первом плане инструменты позади! все четко и разборчиво! а главное радует! эффект присутствия отмечают люди которые далеки от звука:
    "огО а как это так? че у тебя мужик из за стекла поет? у тебя че колонка посередине?(при этом заглядывая за панель) одни удивленные лица!
    До настройки ни какого намека на глубину не было! все было в один "ряд", сейчас же не скажу что прям появилась супер глубокая сцена и я могу услышать "скрипку на 6 ряду" нет! но зато четко слышно что голос распологается ближе к слушателю, а инструменты дальше, и на правой стороне можно даже немного локализовать по глубине инструменты, на левой увы, нет!
    Про тоналку скажу одно, лучше от своей системы я не слышал! на высоте!
    как потеплеет буду вести борьбу с отраженимия, если будут положительные результаты графики покажу.


  9. #818
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8570 Аватар для garmas
    Регистрация
    15.07.2012
    Город/село
    Івано-Франківськ/Україна
    Сообщений
    170
    Спасибо (Раздал)
    447
    Спасибо (Получил)
    72

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    для наглядности и сравнения фазы (бази) 88 пин и 55 Альпы. Саб и усилитель те же... (на скорую руку)
    База 88
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Саб фаза і база.JPG
Просмотров: 0
Размер:	281.1 Кб
ID:	365166

    База 55
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot.13.png
Просмотров: 0
Размер:	120.9 Кб
ID:	365168

    Заключение при прослушивании: 55 полностью переигрывает 88 в всех параметрам. Серединка певучая, бас воздушный, мягкий, тембральный, панчевый даже, сцена на капоте
    ЗЫ: к усилителю ГУ подключены мидбасы, саб+ усел.
    ЗЫЗЫ: База на 88 вышла 15 мс, 55 - 10 мс.


  10. #819
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    [QUOTE=garmas-vitaliy;1942150
    ЗЫЗЫ: База на 88 вышла 15 мс, 55 - 10 мс.[/QUOTE]

    Немного статистики
    При рулении задержек с ГУ база получается от 6 до 9 мсек.
    Если есть выносной проц - к ним добавляется ещё 5-10 мсек.
    Но это ниочём не говорит.


    Пыс. сАвсем.


  11. #820
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    На неделе по быстрому крутил двушку с сабом через битван (базовая задержка 15 мсек - внешний проц всётаки + саб в багажнике)

    Получилось примерно так:
    Поймал базу для саба (распущен в полную полосу) живёт в багажнике фабии.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: База саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	272.1 Кб
ID:	366868

    Все полосы порезаны 2 порядком

    Пристегиваем к сабу правый (дальний) мид
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Правый мид и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	278.7 Кб
ID:	366870

    Теперь левый мид (ближний)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Левый мид и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	280.1 Кб
ID:	366872
    Видно, что ближний мид как и в большинстве авто работает не в оптимальных услових.

    А это стыковка обоих мидов с сабом.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стыковка саб и миды противофаза.jpg
Просмотров: 0
Размер:	253.2 Кб
ID:	366874
    Причем помня, что при стыковке 2-ми порядками "лучше" запустить что нибудь в противофазе, на сабе была изменена полярность.
    Красный график АЧХ саб/мид в фазе, сиреневый - саб в противофазе.
    Пока так и оставил.

    Далее пищалки.
    Сначала искал задержку при включенном сабе и пищах (без мидов)

    Правый пищ Нажмите на изображение для увеличения
Название: Правый сч и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	308.2 Кб
ID:	366876

    Левый пищ Нажмите на изображение для увеличения
Название: Левый сч и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	298.7 Кб
ID:	366878

    Переходим к стыковке пищей с мидами.
    Миды порезаны на 3 кГц, пищи от 4 кГц

    После предварительного выставления задержек на пищах и мидах
    Нормальная стыковка не получилась:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стыковка пищи и миды предв.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.1 Кб
ID:	366880 Видна нестыковка фазы от 3,5 кГц (миды) до 4,2 кГц (пищи)

    Пришлось откорректировать задержку на пищах и запустить их в противофазе по отношению к мидам:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стыковка пищи и миды оконч.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.9 Кб
ID:	366882 Выглядит всё куда интереснее.

    А вот сделать график всей системы в сборе - не успел - отвлекли...

    Пыс.
    Настройка пока "очень" предварительная.
    Еще нужно поиграться с частотами стыковками саба с мидами

    Да и задержка на левом пище ненравится мне чётА.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa