Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
SaNaY31,
В поиске базы - точности никакой. Разница в пол милисекунды , а график ушёл не на много.
Вот одна из первых проб = база с бл.пища.Не идеальна,задрана чуток , но малейшее изменение вводных мгновенно меняет график.
http://forums.drom.ru/attachment.php...3&d=1357226160
http://s018.radikal.ru/i528/1303/80/ebbc83eac5fc.jpg
И заметь утилита поиска задержки точно указывает величину.
Не знаю как бывалым,но мне не составляет труда поймать базу с пища.Моё видение процесса - изза малого кол-ва переотражений от него.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
Рус1 
SaNaY31,
В поиске базы - точности никакой. Разница в пол милисекунды , а график ушёл не на много.
Когда вы наконец поймёте, что для базовой задержки совсем не нужна точность.
Это совершенно условная величина, которая позволяет увидеть ФЧХ системы.
В одной машине я специально выставил базовую задержку на 3 мс больше, чем была задержка сигнала сабвуфера. Потом задержками поймал фазу всех динамиков. Это было сделано специально для того, чтобы можно было сигнал сабвуфера менять как на опережение, так и на отставание.
Важна задержка между динамками, а не точная общая задержка передачи сигнала всей системой. Я уже шутил по этому поводу: "Ну будем нажимать кнопочку Play на проигрывателе на пару миллисекунд раньше".
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Илья, Дядьвов а по поводу графиков что скажите?
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
можно я прокомментирую, а меня поправят ... Правый мид имеет проблемы от 1,8 - 3 кГц и немного перезадержаний. Правый ВЧ я бы немного поддал задержки, кашу видно 18-19 кГц. Левый мид перезадержан или очень большие отражения (?) ... Левый вч бы тоже додать ... Миди едва дотягивают до 2000Гц. Подиуми (?) ВСЕ ИМХО
Вложений: 2
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
garmas-vitaliy Правый мид имеет проблемы от 1,8 - 3 кГц и немного перезадержаний.
Цитата:
Сообщение от
garmas-vitaliy Левый мид перезадержан или очень большие отражения
а мне кажется наоборот еще задерживать нужно, тк на одну две октавы выше график круто вниз идет имхо
Вложение 363416
правый мид, красным как у меня на данный момент, зеленый к чему стремиться?
Цитата:
Сообщение от
garmas-vitaliy Левый вч бы тоже додать
тоже так думаю!
Цитата:
Сообщение от
garmas-vitaliy Миди едва дотягивают до 2000Гц. Подиуми (?)
может и подиумы доворота нет
верно ли я проанализировал правую сторону? какие будут советы..
Вложение 363420
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
SaNaY31 а мне кажется наоборот еще задерживать нужно, тк на одну две октавы выше график круто вниз идет имхо
Вложение 363416
правый мид, красным как у меня на данный момент, зеленый к чему стремиться?
Слишком много отажений выше 2-х килогерц. Из-за них не видно ФЧХ на этих частотах. Красным нормально. Попробуй послушать правую сторону и изменять задержку на слух. Как уйдёт назойливость и крикливостьв звуке - это оно. Тогда измерь получившуюся ФЧХ.
Цитата:
Сообщение от
SaNaY31 верно ли я проанализировал правую сторону? какие будут советы..
Вложение 363420
Про саб неравильно. У него спадающая АЧХ к низам - значит ФЧХ должна лезть вверх. Посмотри ФЧХ сабвуфера в любой моделирующей программе.
На фазу выше 10 кгц нечего смотреть - там уши слышат только в частотной области, и сшивки с супертвиттером тоже нет.
Лучше опиши звук, как слышишь.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
Цитата:
Сообщение от
Garmin Попробуй послушать правую сторону и изменять задержку на слух. Как уйдёт назойливость и крикливостьв звуке - это оно. Тогда измерь получившуюся ФЧХ.
Спасибо, попробую!
Еще один вопрос, если после 2кгц много отражений, миды выше поднимать не стоит, правильно?
Цитата:
Сообщение от
Garmin Лучше опиши звук, как слышишь.
Данные настройки не очень понравились, вернулся к настройкам когда база была 9.45 т.к саб лучше с фронтом согласован- локализуется за лобовым стеклом! и в целом система звучала получше(графиков пока нет, на днях сниму)Данные настройки еще не понравились тем что присутствовала, как вы уже сказали некая акцентированная назойливость.
Сейчас после прослушки любимых дисков сложилось некое представление: звук стал более "живой", "приятный"! Даже посторонние люди замечают что система довольно неплохо звучит на свой бюджет.
По поводу сцены мысли неоднозначные, может она геометрически не совсем правильная, не совсем симметрична! образы чуть больше, НО нет того гундосого голосочка и забивающих его инструментов! Наоборот же голос как бы на первом плане инструменты позади! все четко и разборчиво! а главное радует! эффект присутствия отмечают люди которые далеки от звука:
"огО а как это так? че у тебя мужик из за стекла поет? у тебя че колонка посередине?(при этом заглядывая за панель) одни удивленные лица!
До настройки ни какого намека на глубину не было! все было в один "ряд", сейчас же не скажу что прям появилась супер глубокая сцена и я могу услышать "скрипку на 6 ряду" нет! но зато четко слышно что голос распологается ближе к слушателю, а инструменты дальше, и на правой стороне можно даже немного локализовать по глубине инструменты, на левой увы, нет!
Про тоналку скажу одно, лучше от своей системы я не слышал! на высоте!
как потеплеет буду вести борьбу с отраженимия, если будут положительные результаты графики покажу.
Вложений: 2
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
для наглядности и сравнения фазы (бази) 88 пин и 55 Альпы. Саб и усилитель те же... (на скорую руку)
База 88
Вложение 365166
База 55
Вложение 365168
Заключение при прослушивании: 55 полностью переигрывает 88 в всех параметрам. Серединка певучая, бас воздушный, мягкий, тембральный, панчевый даже, сцена на капоте
ЗЫ: к усилителю ГУ подключены мидбасы, саб+ усел.
ЗЫЗЫ: База на 88 вышла 15 мс, 55 - 10 мс.
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
[QUOTE=garmas-vitaliy;1942150
ЗЫЗЫ: База на 88 вышла 15 мс, 55 - 10 мс.[/QUOTE]
Немного статистики
При рулении задержек с ГУ база получается от 6 до 9 мсек.
Если есть выносной проц - к ним добавляется ещё 5-10 мсек.
Но это ниочём не говорит.гы ГЫ гы
Пыс. сАвсем.
Вложений: 8
Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
На неделе по быстрому крутил двушку с сабом через битван (базовая задержка 15 мсек - внешний проц всётаки + саб в багажнике)
Получилось примерно так:
Поймал базу для саба (распущен в полную полосу) живёт в багажнике фабии.
Вложение 366868
Все полосы порезаны 2 порядком
Пристегиваем к сабу правый (дальний) мид
Вложение 366870
Теперь левый мид (ближний)
Вложение 366872
Видно, что ближний мид как и в большинстве авто работает не в оптимальных услових.
А это стыковка обоих мидов с сабом.
Вложение 366874
Причем помня, что при стыковке 2-ми порядками "лучше" запустить что нибудь в противофазе, на сабе была изменена полярность.
Красный график АЧХ саб/мид в фазе, сиреневый - саб в противофазе.
Пока так и оставил.
Далее пищалки.
Сначала искал задержку при включенном сабе и пищах (без мидов)
Правый пищ Вложение 366876
Левый пищ Вложение 366878
Переходим к стыковке пищей с мидами.
Миды порезаны на 3 кГц, пищи от 4 кГц
После предварительного выставления задержек на пищах и мидах
Нормальная стыковка не получилась:
Вложение 366880 Видна нестыковка фазы от 3,5 кГц (миды) до 4,2 кГц (пищи)
Пришлось откорректировать задержку на пищах и запустить их в противофазе по отношению к мидам:
Вложение 366882 Выглядит всё куда интереснее.
А вот сделать график всей системы в сборе - не успел - отвлекли...
Пыс.
Настройка пока "очень" предварительная.
Еще нужно поиграться с частотами стыковками саба с мидами
Да и задержка на левом пище ненравится мне чётА.
