Вид для печати
Уже неоднократно слышал мнение, что при поканальном усилении пассивный кроссовер от твиттера, использовать не стоит, а почему?
Потомучто:
-режет на фиксированой частоте?
-режет не тем порядком?
-режет не на той частоте, которой хотелось бы?
-что-то еще?
Резать либо первым порядком через простейший фильтр в виде конденсатора,либо средствами ГУ или уся.Иначе смысл поканалки теряется.
Флекс 71**, а можно поподробнее про потерю смысла? Разве грамотный паскросс хуже того, что в ГУ или тем более в усилителе? Или я чего-то недопонимаю?
Не хуже,но смысл поканалки теряется.Поканальное включение даёт простор настроек как кроссоверов так и задержек.Вешать пасскросс смысла не видно.
Вот именно это я и слышал, но почему, не пойму. Спрашиваю потомучто по неопытности баловался частотой среза ВЧ и таки его сжег. Но не потому что низко взял, а потому что случайно зацепил переключатель фильтров(усилок под сидением, очень неудобно регулировать). Теперь вот думал купить новые пищи с паскроссами, как можно ниже играющими. По крайней мере, чтобы я не накрутил, случайно или по пьяни ничего не сгорело бы)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Микрофарада 4 последовательно с пищом повесь-мешать не будет,а сжечь проблематичнее.
Ну вот мое не профессиональное мнение. Задержки никуда не денутся, а кроссоверы ведь не под каждую музкомпозицию настраиваешь, а практически один раз и навсегда. Смысл предпочесть паскросс я описал выше.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Мне б так жить-"раз и навсегда")))Пока настройку нормальную поймаешь-не только частотами но и порядками с задержками наиграешься вдоволь.
Конечно, если всем этим можно манипулировать с головы, то почему бы и нет. А если раком с зеркальцем под сидением, то не очень.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
С паяльником и набором конденсаторов приятнее?
Флекс 71**, а что посоветуешь тогда из пищей под мою систему баксов так за 50-80? Только не Аркан, их в украине не найти.
+Цитата:
Сообщение от Joice
ну теперь понятно что ты имел ввиду когда писал первый пост :), у тебя просто каша в понимании использования терминологии и понятий :). Кроссовер твитера конечно же использовать при поканальном активном усилении это тупость, а вот включать просто конденсатор в цепь твитера это уже рассматривается в случае активной поканалки несколько иначе по назначению. Т.е. конденсатор так или иначе будет играть роль фильтра первого порядка, но это не основная его задача, основная это защита твитера от постоянки на выходе усилителя и проблем разной природы ))) с системой активной фильтрации, поэтому номинал конденсатора выбирается достаточно большим, чтоб конденсатор не мешал карты ))) по частоте среза, но не на столько большим чтоб он пустил опасные частоты в твитер. Так же не следует забывать и то, что конденсатора приводит к фазовому сдвигу, т.е. это следует тоже учитывать.Цитата:
Сообщение от Joice
Morel Mt-22.23,найдёшь б/у Mt-37 ещё лучше.
Т.е. без конденсатора, но даже с правильной активной фильтрацией мои следующие пищи тоже будут подвержены опасности? Ну и как я об этом должен был догадаться? Где это в ФАКе? А?))Цитата:
Сообщение от FFZ
Опасности подстерегают нас на каждом шагу.Но волков бояться-в лес не ходить.:good2:
опять я во всём виноват )))Цитата:
Сообщение от Joice
Да лишь бы эти волки только кусались, а не по карманам шарили.)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Тогда 10 пикофарад последовательно,лампочку,предохранитель,заземление и НЕ ВКЛЮЧАТЬ зызызы
Спасибо я тебе отправил, прими еще и извинения. Но лично тебя я не обвинял.)Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну почему же пасивный кросс не для покананлки?! Конечно для поканалки. Только ну очень дорогой))) http://shop.tchernovaudio.com/good/ML_CX_3.1
Так, прекращайте прикалываться, я все понял. Только еще раз растолкуйте про сдвиги фаз, потому как в моей теме вот здесь хоть ответ и был получен, все равно, как , куда и на сколько градусов все крутится, я так и не понял.
---------- Сообщение добавлено 09.10.2012 в 13:20 ----------
Если не возражете, давайте продолжим там.
Ну конечно тупость. Вот и парочка систем для примера, с "тупыми" владельцами.)))Цитата:
Сообщение от FFZ
Системы. Audi TT. Бренд
engine 43, Во всяком случае с АУДИ-ТТ полупоканалка,а здесь речь о активной поканалке.
Хорошо, если бы Акваген строил двухполоску, то она попала бы под определение "активная поканалка", а т.к. он сделал трёхполоску по схеме 2.5, то уже не проходит, так что ли?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вот лично я сторонник деления СЧ/ВЧ пассивными последовательными фильтрами, а усилитель на этот диапазон предпочитаю " короткий как п.иська муравья, но солидный как яйца слона" :)
Речь о смысле конденсатора перед твиттером при уже разделённом ГУ сигнале.
Версия с делением СЧ и ВЧ пасс кроссом попадает под определение полная поканалка?Что то я не догоняю,если делает Васька Пупкин-это полупоканалка,если Акваген-то полная,странное определение однако.
Почему теряется смысл, поясните? Усями не вариант резать, да и в хороших усях обычно нет фильтров. Что касаемо ГУ, то пасскрос разработанный под конкретный инсталл, на хорошей комплектухе в любом случае будет лучше.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
С задержками как быть.Или под каждый дин отдельный фильтр городить.
Есть конечно сторонники полного пассива-может звук и более естественный могут получить,но я ,как и многие,сторонник процессоров.
В смысле как быть? По второй ссылке почитайте.)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Касперский на вторую матом кричит)))
Видно у неё задержка )))
А почему бы и нет ? В разумных пределах конечно, пассивная фильтрация до 300 Гц - мазохизм. Каждому динамику свой пассивный фильтр, и свой усилитель чем плохо? (окромя денег конечно) ;)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Левый наверно, вот и кричит.))) У меня всё нормально.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну и сложности расчёта и оперативных настроек.А так да.Только зачем?
Если порядки и частоты среза подобраны оптимально, то надобности в их изменении нет. Зачем? А чтоб пело.)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Много ли людей,даже на данном сайте смогут рассчитать,изготовить и настроить пасс кроссы?Цитата:
Сообщение от engine 43
Единицы из тысяч,и то не факт что выйдет лучше чем при активном делении.Да и речь в данной теме не о супе-пупер звуке а о использовании дешёвого кросса от бюджетной акустики.
Так что шаманам-их бубны,простым юзерам кроссы процессоров или усилителей.
Речь идёт не о пассивном сведении излучателей, а всего лишь о разделе, посчитать и изготовить не очень сложно. На край можно попросить мОгущих, так что неусложняйте.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Я то как раз упрощаю,пасс кроссы усложняют.
За то они играют МУЗЫКУ.Просто нужно сравнить в одной системе процовый звук и грамотный кросс и все встанет на свои места,если уши есть.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А ты как думал?! ))))))Цитата:
Сообщение от FFZ
Способ сравнения без полной переделки подскажите пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Def_75
Нельзя сделать омлет,не разбив пары яиц (с) ДарвинЦитата:
Сообщение от Флекс 71**