Про 7 барабанов. Разлипаем барабаны !

Нашел в инете диск Аудиодоктор. Послушал трек с 7 барабанами, и оказалось что 1 и 2 слипаются играют из одной точки слева, прямо из динамика. Все остальные идут как бы полукругом, вокруг меня на приличном расстоянии см. так 30 - 40. Для меня это конечно не критично, но хотелось бы узнать как можно заставить первые два не слипаться. Пищалку куда только не сувал, результат дает только размещение ее справа от СЧ и то все равно они как то близко друг от друга звучат, может попробавать СЧ в уголки зеркал а ВЧ в стойки? У кого какие мнения?Вложение 416558Вложение 416560Вложение 416562

Тему перенес сюда.

Состав системы ?

зы : левый сч не поворачивал на себя ?

Уффф. Голова Кларион 788, фронт комплект Аlpine Spr17S + Audison Voce, ну там и саб в задней полке, два саба. Твитер поворачива получается что я слышу звук из него, а если отвернуть то привязки нет. Ну и расстояние на проце между ВЧ и СЧ разное надо ставить (на два шага между ВЧ больше), а они у меня работают через пассивный кросс того же комплекта (типа 2,5 канальное усиление). А куда сюда тему? По усям забыл Аудисон Sr2 на СЧ ВЧ через пасс крос. Полк PA 330 на мид на прямую.

Пищи отключать пробовал?

Тоже была проблема.
vt957,Вам сюда http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html

Пищи не пробовал отключать, сегодня попробую. Да и СЧ тоже вертел от себя и прямо в левое ухо, не то в первом случае замылено, во втором привязка. Тему про фазовое и временное согласование почитаю, спасибо.

vt957, попробовать СЧ в уголки,вч на стойки. Выровнять их,что бы в одной плоскости были.Но перед этим пробуем настраивать как есть. Разлипаем не только задержкой но и гейном,всмысле пробуем придушить левый борт СЧ/ВЧ на пару дб.Далее задержка.

---------- Сообщение добавлено 18.07.2013 в 23:58 ----------

Чуть дополню. Нужно добиться одинаковой громкости в точке прослушивания (на водительском месте) от обоих бортов лево/право(в идеале от каждого излучателя). И далее сводить уже по времени задержкой.

Сделай ближние дины -3, 4 дб. Сведи задержки по горизонтали заново. Попробуй по очереди... И перенеси твитеры на стойку.. Над серединой, чуть сбоку, чтобы вид не перекрывался...

---------- Сообщение добавлено 19.07.2013 в 11:51 ----------

А барабаны так разлипаются:
Убавляешь сторону, где слиплись на 1 дб и сводишь центр... Не помогло еще 1 дб...
ТОлько смотри тоналку не убей -это легко можно сделать таким образом

Цитата:

---

Сообщение от garmas

Тоже была проблема.
vt957,Вам сюда http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html

---

garmas правильно посоветовал, Вам бы настроить и смотреть уйдет проблема или нет. Вчера настраивал 3 тачки с clarion hx-d2 так на вид вроде у всех сч\вч прсмимерно одинаково стоят, но задерки совершенно разные. А у гольфа на акустике раинбов так вообще саб ушел на 404см. поэтому надо настроить сначало потом уже думать

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

Вчера настраивал 3 тачки

---

Как пулемет, 3 тачки за день :magnitola_team_new:.
Я уже около года настраиваюсь и конца не видно пока :)

А вообще, если барабаны слиплись, то вполне может быть проблема только в одной из полос. Именно она и мажет... Нужно отключить другие и слушать по очереди

Цитата:

---

Сообщение от ManTis1983

Как пулемет, 3 тачки за день :magnitola_team_new:.
Я уже около года настраиваюсь и конца не видно пока :)

---

да еще какие, с железом на 200тр+ :tongue:

А вот если СЧ с уголки зеркал поставить, так это для них совсем объема не будет (мл. так 100), вдруг играть плохо будут? А когдато были СЧ и ВЧ вместе на стойке, так мне не понравилась сцена - она узкая была, а в зеркалах шире стала.

vt957,прислушайтесь к советам Franklingary! Отслушайте пополосно.

СЧ основной излучатель,работающий в основной полосе.Поэтому его установка самый ответственный момент. СЧ в уголках зеркал Вам дадут более широкую сцену,но чуть приблизят её скорее всего. Нужно поработать будет с тоналкой (всмысле уровней всех полос).

---------- Сообщение добавлено 19.07.2013 в 12:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

garmas правильно посоветовал, Вам бы настроить и смотреть уйдет проблема или нет. Вчера настраивал 3 тачки с clarion hx-d2 так на вид вроде у всех сч\вч прсмимерно одинаково стоят, но задерки совершенно разные. А у гольфа на акустике раинбов так вообще саб ушел на 404см. поэтому надо настроить сначало потом уже думать

---

Ды у Вас батенька уХи золотые.:magnitola-team:
У меня на настройку уходит около дня, и это не конечная настройка. И это ещё при том,что я прекрассно знаю косяки своей системы и установки. Затем неделя на доводку.

Понял. Всем спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

У меня на настройку уходит около дня

---

+ ведро пива.Про три трёхполоски за день тоже улыбнуло)))
Почти как про семь раз за ночь)))

У каждого свой уровень. У нас в Бресте спрашивают "а че это за крутилки на уилителе", и даже не знаешь что ответить.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

+ ведро пива.Про три трёхполоски за день тоже улыбнуло)))
Почти как про семь раз за ночь)))

---

В Екате есть человек, перед соревками умудрялся по шесть трёхполосок крутить ))) Не завидую )))

Так HORROR же по приборам настраивает, фазу сводит по технологии Ильи Garminа. Тамка есть такая у нас в соответствующем разделе.


А по теме - вариантов много. Но первое, что нужно сделать - проверить систему пополосно!

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

по приборам настраивает

---

Аркадий,фаза далеко не всё в настройках(тебе ли не знать))) )

Но согласись, что сведение фазы по приборам сильно экономит время, оставляя больше времени на поиграться с гейнами

Согласен,как отправная точка прокатит.Но вот вся возня с шириной,высотой сцены только ушами,тонкие материи.Измерить алгеброй гармонию пока никому не удалось.
ЗЫ-сам по ARTA отправную точку искал,но потом настройка(не окончательная)далеко от найденных значений ушла.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

как отправная точка прокатит.Но вот вся возня с шириной,высотой сцены только ушами,тонкие материи.Измерить гармонию пока никому не удалось.

---

+ 100500.

Цитата:

---

Сообщение от vt957

А вот если СЧ с уголки зеркал поставить, так это для них совсем объема не будет (мл. так 100), вдруг играть плохо будут? А когдато были СЧ и ВЧ вместе на стойке, так мне не понравилась сцена - она узкая была, а в зеркалах шире стала.

---

Тут компромисс. Если поставите сч в уголки, то скорей всего завал по краям будет, хотя сцена станет шире и масштабней...расстояние до сцены чуть пропадет (особенно по краям)

Если перенесете вч в стойки - сцена будет равномерней по горизонтали, по глубине получше, но менее масштабной... Оценки за ширину можно получить такие-же, поскольку при правильной настройке - расстояние до сцены увеличится и ширина там будет оцениваться относительно, например, линии дворников......

Компромисс везде почти...

Делайте так, как больше эмоций вызывает...Если на соревы не покатите...И не грейте голову...

Цитата:

---

Сообщение от Franklingary

Делайте так, как больше эмоций вызывает...

---

Самый правильный совет. Но пока не попробуешь - не поймёшь, где их больше, этих эмоций. Было время, я несколько разных машинок послушал. И мне больше нравилось, когда сцена близко, широкая, но с хорошей фокусировкой образов. Машины с далёкой сценой - не попёрли. Но это мой личный опыт. Возможно, я просто не слышал тех машин, в которых далёкая сцена меня бы зацепила. Поэтому в нынешней машине я не задумываясь вонзил широкополосники (считай те же диффузорные серединки, но которые чуть повыше обычных мидрэйнджей вверх забираются) в уголки зеркал и ни разу не прогадал - чего хотел, того и получил=)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

я не задумываясь вонзил широкополосники

---

ИМХО воздуха в них не хватает,всё же не пищи.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

воздуха в них не хватает

---

Во-первых, это уже совершенно другая темя для разговора: я говорил о месте размещения динамиков.
Во-вторых, в них действительно воздуха не хватает. Но мне нравится=)

Вчера доделали инстал в субару импреза праворукую, двухполоска с кросовером. ГУ alpine 9815 усилитель eton ecc500.4 мид\вч sundown audio sc6.5 саб kicker solo classic 12, саб. Звучит очень хорошо. Xtrail черненький настравивал, там трехполоска с сабом на hx-d2 акустика икон саб морель ультима усилители аудисон врх, интересная особенность он без межблоков, гу в багажник перенесено и сразу в усилители втыкается через переходник. Так вот в субару блин приятнее звучит, хотя по ширине высоте сцены проиграет.
ширина высота сцены, вы как задержками ее меняете то. это же на этапе инсталла делается а не потом задержками

Высота-изменением групповой задержки СЧ+ВЧ относительно мидов,с шириной посложнее,но тоже регулировкой задержек и уровней сторон,только в комплексе.Глубина-да,больше от ориентации и установки зависит.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Высота-изменением групповой задержки СЧ+ВЧ относительно мидов,с шириной посложнее,но тоже регулировкой задержек и уровней сторон,только в комплексе.Глубина-да,больше от ориентации и установки зависит.

---

то есть хочешь сделать вч гораздо быстрее мидов, чтобы слух воспринял высоту сцены ближе к твитерам, а как же ваше вертикальное сведение оно же пострадает рояль будет играть в углах в разных плоскостях

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

сделать вч гораздо быстрее мидов

---

Не гораздо,а немного,попробуй,покрути на слух,только желательно парой,чтобы горизонтальную фазу не трогать..Я почему про три машины посмеялся-у меня через час кручения настроек уши настолько замыливаются,что уже ничего не понимаю)))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Не гораздо,а немного,попробуй,покрути на слух,только желательно парой,чтобы горизонтальную фазу не трогать..Я почему про три машины посмеялся-у меня через час кручения настроек уши настолько замыливаются,что уже ничего не понимаю)))

---

я эти машины когда настраивал я задержки даже не видел, говорил куда крутить))
самое веселое это саб в кларионе пристыковать, говорю включи только саб в полную полосу, ага теперь только левый пищь пусть играет, крути задержку на сабе ))
получается стыкуем саб, а он даже не играет в этот момент.
помойму как раз эти немного прогой и ловятся в идеал. а потом просто на розовом шуме центр можно подогнать. у себя я на слух нечего специально не делал гейны выравнял для правого левого каналам по ачх и в итоге 49 балов из 50 за локализацию и фокусировку высота 19 из 20

Мужики Вы про меня не забывайте, я все из предложенного перепробую, ну почти за исключением ноута и программ. А потом может еще вопросы появятся.

Цитата:

---

Сообщение от vt957

Мужики Вы про меня не забывайте, я все из предложенного перепробую, ну почти за исключением ноута и программ. А потом может еще вопросы появятся.

---

Так ты пробуй и отписывайся,а потом уже дальше думать будет.

Сейчас еще раз прослушал. 1 и 2 почти вместе, но не один на другом. 3-й явно звучит отдельно, но со сторонуы левого уха. А потом 4-й резко перемешается чуть правее центра (центр - над ГУ). Разрыв между 4-м и 5-м самый большой. Далее 6-й и 7-й разделены нормально, но все равно ближе друг к другу, чем 3 и 4. Не говоря о разрыве между 4 и 5. Прошу Вашу подсказку о дальнейших действиях. В смысле -можно ли сделать разрывы между барабанами равномерными.

Цитата:

---

Сообщение от garri@

Сейчас еще раз прослушал. 1 и 2 почти вместе, но не один на другом. 3-й явно звучит отдельно, но со сторонуы левого уха. А потом 4-й резко перемешается чуть правее центра (центр - над ГУ). Разрыв между 4-м и 5-м самый большой. Далее 6-й и 7-й разделены нормально, но все равно ближе друг к другу, чем 3 и 4. Не говоря о разрыве между 4 и 5. Прошу Вашу подсказку о дальнейших действиях. В смысле -можно ли сделать разрывы между барабанами равномерными.

---

Ответ в теме впринципе уже был дан. Уменьшаем гейн на левый борт на 2-4 дб. Снова задержками ставим КИЗ в центр.Слушаем барабаны...

Крикнуть "РАвнясь! Смирна!"

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Крикнуть "РАвнясь! Смирна!"

---

"Доцент, ты конечно вор авторитетный".

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

самое веселое это саб в кларионе пристыковать, говорю включи только саб в полную полосу, ага теперь только левый пищь пусть играет, крути задержку на сабе ))
получается стыкуем саб, а он даже не играет в этот момент.

---

Интересная технология,а можно поподробнее о сведении саба с пищём? Я саб обычно с мидбассом свожу,с пищём не разу не пробовал...

Нормальная такая технология.
http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html

Автору совет - разобраться с ФАЗИРОВКОЙ. На слух ловится так: на монозаписи крутишь задержку одного канала относительно другого так, чтобы образ был максимально сфокусирован. Выставлять задержкой центр НЕ НАДО. В зависимости от инсталла сфазированный образ будет примерно напротив водителя, может чуть правее. Потом уже центр двигать придушивая ближний динамик гейном или балансом. А потом проверять барабаны.