Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну, думаю, там всё в порядке будет... Если найдёте линейный вход на ноуте:)
А обычный где микрофончег нарисован отличается от линейного?
30.01.2015, 10:41
Папа Карло
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Я не использую аукс, я свои сигналы на СДшечку записал, а также на флешечку в виде и вавочек и эМПэТришечек. Конечно, ФЧХ так не смеришь, да и не нуна оно особо...
Так тогда оно все также по старинке получится. Да и ноут в машине не к месту)))
Пробовал мерить АЧХ приблудой маде ин спл лаб. Но тормознутая и глючная. Сейчас хочу приобрести комплект для измерения динамиков и АЧХ с искажениями от Дайтон Аудио.
30.01.2015, 10:55
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Пробовал мерить АЧХ приблудой маде ин спл лаб. Но тормознутая и глючная
Я когда прочитал на их форуме про то, что они собираются написать софт для измерения ФЧХ этой приблудой и писали, что де ухо не слышит разницу между сигналами до 10мсек, но их тестовая софтина мерила задержку между сигналами с точностью до 1мсек, якобы достаточной для измерения ФЧХ... в общем, расстроился я))) Хотя, SpectraPLUS преспокойно работает с этим СПЛ Лабовским микрофоном, и позволяет пользоваться им как хочешь (хоть в хвост, хоть в гриву), и не тормозит... И позволяет графики сравнивать))) (Именно за это я люблю СпектраПЛЮС=))
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Да и ноут в машине не к месту
А что делать? Где бы найти приблуду, сопоставимую по возможностям ноуту со спектраплюсом размером с ладонь, чтобы можно было с собой в салон взять?
ИМХО, мерить АЧХ системы не сидя в этой машине - некорректно, во всяком случае при проведении побортных замеров, ибо тело на кресле, как я уже выше писал, аццки влияет на АЧХ в районе как минимум 1000-3000Гц. И если при снятии общего графика на этот диапазон можно подзабить (хотя это тоже сомнительное допущение), то когда снимаешь побортно - рискуешь при реальном прослушивании переместить своей тушкой голоса и некоторые гитары (и даже скрипки:eek:) далеко в сторону со своих мест. Например, водителем - вправо. Пассажиром - влево (если говорить о леворульных тачках).
Вот и приходится мостить ноут на коленках. Кстати, я проверял, убирая ноут назад (тогда ещё у меня кабель у микрофона был почти два метра, это потом я, при перепайке на нормальный миниджек его подрезал) - он если и влияет на АЧХ, то весьма незначительно, на уровне погрешности. Не в пример человеческой туше.
---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 в 10:57 ----------
Цитата:
Сообщение от vshurupov
А обычный где микрофончег нарисован отличается от линейного?
Да, там на плате встроенный усилитель со своим пятивольтовым фантомным питанием, которого для большиства электретных капсюлей за глаза. Ну, может динамический диапазон пострадает, но для целей измерения АЧХ (а не проведения полноценных лабораторных экспериментов:)) и имеющегося хватает.
30.01.2015, 11:06
vshurupov
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Я когда прочитал на их форуме про то, что они собираются написать софт для измерения ФЧХ этой приблудой и писали, что де ухо не слышит разницу между сигналами до 10мсек, но их тестовая софтина мерила задержку между сигналами с точностью до 1мсек, якобы достаточной для измерения ФЧХ... в общем, расстроился я))) Хотя, SpectraPLUS преспокойно работает с этим СПЛ Лабовским микрофоном, и позволяет пользоваться им как хочешь (хоть в хвост, хоть в гриву), и не тормозит... И позволяет графики сравнивать))) (Именно за это я люблю СпектраПЛЮС=))
А что делать? Где бы найти приблуду, сопоставимую по возможностям ноуту со спектраплюсом размером с ладонь, чтобы можно было с собой в салон взять?
ИМХО, мерить АЧХ системы не сидя в этой машине - некорректно, во всяком случае при проведении побортных замеров, ибо тело на кресле, как я уже выше писал, аццки влияет на АЧХ в районе как минимум 1000-3000Гц. И если при снятии общего графика на этот диапазон можно подзабить (хотя это тоже сомнительное допущение), то когда снимаешь побортно - рискуешь при реальном прослушивании переместить своей тушкой голоса и некоторые гитары (и даже скрипки:eek:) далеко в сторону со своих мест. Например, водителем - вправо. Пассажиром - влево (если говорить о леворульных тачках).
Вот и приходится мостить ноут на коленках. Кстати, я проверял, убирая ноут назад (тогда ещё у меня кабель у микрофона был почти два метра, это потом я, при перепайке на нормальный миниджек его подрезал) - он если и влияет на АЧХ, то весьма незначительно, на уровне погрешности. Не в пример человеческой туше.
---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 в 10:57 ----------
Да, там на плате встроенный усилитель со своим пятивольтовым фантомным питанием, которого для большиства электретных капсюлей за глаза. Ну, может динамический диапазон пострадает, но для целей измерения АЧХ (а не проведения полноценных лабораторных экспериментов:)) и имеющегося хватает.
Да если даж в ноуте линейный будет, пройдя через его АЦП и круги ада виндовс что-то полюбэ пострадает:)
Программу я так понял Спектра плюс рекламируете?
30.01.2015, 11:19
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Программу я так понял Спектра плюс рекламируете?
Ну есть ещё удобная SMAART 7, но я так и не нашёл, как сделать в ней, чтобы график рисовался по максимальному уровню, а не по усреднению за какое-то время. В таком режиме можно только по шуму АЧХ снимать, свип-тон не катит:(
---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 в 11:20 ----------
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Да если даж в ноуте линейный будет, пройдя через его АЦП и круги ада виндовс что-то полюбэ пострадает
Ну там не так уж много страдает...
30.01.2015, 13:48
STSH
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Как ваш способ адаптировать для двушки ? Убрать состовляющую СЧ ?
Или использовать стыковку СЧ с ВЧ только для верха мида :?
Так же есть способ от DядяВова он вроде не особо отличается от вашего, разве что настройка задержек актуальна для 80.
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от STSH
Как ваш способ адаптировать для двушки ? Убрать состовляющую СЧ ?
Или использовать стыковку СЧ с ВЧ только для верха мида :?
Так же есть способ от DядяВова он вроде не особо отличается от вашего, разве что настройка задержек актуальна для 80.
Да все эти способы по принципу одинаковы :D А различия ...
Кто к чему привык тот в такой позе и работает :)
Пыс. я вот спектралаб юзаю. спектраплюс не пробовал.
30.01.2015, 15:12
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Пыс. я вот спектралаб юзаю. спектраплюс не пробовал.
Тот же самый софт. Есть одно веское отличие: у спектралаба есть 4 кнопки для сохранения графиков и быстрого переключения между ними, а у спектраплюса - уже шесть кнопок. Учитывая, что я при настройке снимаю графики каждого компонента в отдельности, а потом в разных комбинациях включаю их для определения правильных частот срезов, то даже двухполоску ужобнее настраивать, ибо можно и твиттеры и мидбасы и сабвуфер одновременно показать. При настройке трёхи сабвуфер обычно сохраняется в файл, а потом загружается в прогу вместо одной из пищалок при определении частот срезов между сабом и мидбасами.
30.01.2015, 22:23
Serg_C
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Если Аркадий не возражает, то, не корысти ради, а как личный пример всего вышесказанного.
Потратил он немало своего времени, руководя настройкой моей системы в Ауди по своему методу (все времени нет в теме http://magnitola.org/nashi-installya...udi-q7-24.html немного обновиться), и все, что он говорит, могу подтвердить двумя руками:
- У меня есть, и я пробовал измерительный микрофон Behringer ECM8000 с USB звуковухой М-Audio. При измерениях, такая конфигурация очень чувствительна к положению микрофона, его надо жестко фиксировать, и, если делать замеры в разное время, то графики могут отличаться достаточно сильно, чтобы привести к неправильной оценке хар-ки. Поэтому, нужно в параметрах Windows загрублять чувствительность микрофона, что регулируемо.
- Потом, для сравнения, я взял капсюль Панасоник 61, подключил напрямую на микрофонный вход ноутбука - явного ухудшения качества замеров, по сравнению с Беринжером, я не увидел - характеристики, снятые тем и другим, были очень близки. Просто с Панасом работать удобнее - он меньше, нет внешней звуковухи, не надо кучу проводов всякий раз перетаскивать.
- Насчет тушки на водительском месте. Аркадий говорил мне, что надо присутствовать ))), но, я решил схитрож..ить. Подумал - какая разница - я сижу на сиденье, или просто сдвину сиденье вперед, оно будет занимать тот же обьем, что я. Сел нормально, свесил с потолка ниточку на то место, где должен быть нос (микрофон), потом подвинул сиденье вперед, установил микрофон по ниточке, сам сел на заднее сиденье (с него удобнее ноутом рулить), и давай снимать характеристики / мучать Аркадия.
И, когда базовую настройку считал почти законченной, сдуру сел-таки на водительское сиденье, снял характеристики еще раз - уехало все, что выше 500Гц. Пришлось переделывать. Ну, у меня там свои проблемы с установкой - похоже, работа СЧ на отраженку да еще и с доворотом, плюс низко расположенные ВЧ, приводят к тому, что малейшее изменение положения микрофона (на 3-5 см) сильно меняют картину, но я обещаю это проверить и побороться в своей теме апстену.
- Да, и потом, я проверил АЧХ в третьеоктавном режиме - конечно, не видно процентов 70 тех пиков/провалов, которые мы корректировали.