Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 32 из 114 ПерваяПервая ... 222829303132333435364282 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 311 по 320 из 1133

Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

  1. #311
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Более 5 лет на форуме

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Ну-ну Вов, озвучь свой вариант! С удовольствием попробую!
    Писал уже (правда не помню где... )

    Стыкуешь саб с одной дальней стороной. Ориентир - по наполненности, смачности и наибольшей громкости удара в Нч диапазоне (на суббасе).
    Отключаешь дальнюю, включаешь ближнюю. Делаешь тоже самое (двигаешь весь ближний канал по отношению к сабу).
    Если НЧ уже были настроены по горизонтали - смотришь - куда же тебя эти новые настройки привели...
    Идеальный вариант когда все срослось. и найденные ранее задержки на фронте соответствуют полученным при стыковке с сабом.

    Если глобально не срастается (типа для сращивания нужно полярность на сабе поменять т.е. сделать другой чем при стыковке с дальней стороной - ищем:
    - новую задержку на дальней стороне (пусть и через "период"). Проверяем результат на ближней.
    - идем на компромис (помним ведь про перекос между Л и П на Нч ниже 100Гц.)

    Может иметь смысл "недосводить" ближний Нч с сабом - чтоб компенсировать провал на дальней стороне (или подъём на ближней не усугублять).

    Пыс. Такие вот мысли приходят в голову после кручения и выслушивания результатов кручения уХами.
    С микрофонами такой подвиг наверное не совершить .


    Пыс.пыс. Вот дособеру сабик - испробую на себе эти теоретические выкладки.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #312
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Ну так и я давненько приводил похожий способ по дальней стороне, но я предлагал мид открывать в полную полосу поверху и оставлять включенными только HPF. Вообще так лучше получается все дины сводить потому как сразу слышно откуда отлетает и куда фокусы разрастаются.
    Как только фокусы с открытыми поверху динами в полную полосу поставишь на место - так включив LPF, они обычно стоят на месте как вкопанные.

    Опять же, когда сводишь с открытыми поверху динами лучше наблюдаешь как все не только по высоте, ширшине, размеру , но и лучше глубжину наблюдать.

    Но я такой фокус одно время предпочитал делать по Фониковскому диску... там есть такой Test polarity sign. по звуку похож на смещенный меандр и как не странно на дяди Вовин синтезированный барабан.


  4. #313
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 91816 Аватар для Кошак
    Регистрация
    01.10.2010
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    1,109
    Спасибо (Раздал)
    3423
    Спасибо (Получил)
    1238

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Писал уже (правда не помню где... )

    Стыкуешь саб с одной дальней стороной. Ориентир - по наполненности, смачности и наихбольшей громкости удара в Нч диапазоне (на суббасе).
    Отключаешь дальнюю, включаешь ближнюю. Делаешь тоже самое (двигаешь весь ближний канал по отношению к сабу).
    Если НЧ уже были настроены по горизонтали - смотришь - куда же тебя эти новые настройки привели...
    Идеальный вариант когда все срослось. и найденные ранее задержки на фронте соответствуют полученным при стыковке с сабом.

    Если глобально не срастается (типа для сращивания нужно полярность на сабе поменять т.е. сделать другой чем при стыковке с дальней стороной - ищем:
    - новую задержку на дальней стороне (пусть и через "период"). Проверяем результат на ближней.
    - идем на компромис (помним ведь про перекос между Л и П на Нч ниже 100Гц.)

    Может иметь смысл "недосводить" ближний Нч с сабом - чтоб компенсировать провал на дальней стороне (или подъём на ближней не усугублять).

    Пыс. Такие вот мысли приходят в голову после кручения и выслушивания результатов кручения уХами.
    С микрофонами такой подвиг наверное не совершить .


    Пыс.пыс. Вот дособеру сабик - испробую на себе эти теоретические выкладки.
    Имхо-огороды. Но как-нибудь попробую


  5. #314
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Более 5 лет на форуме

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Приподниму темку

    Наткнулся на некоторые рассуждения на разных форумах об аудифильности разных видов и порядков фильтров.
    Вспомнил, что у 99-го по кругу Батерворт с разными порядками и другого не дано.
    и я решился опробовать по кругу порядок 18 дб/окт вместо 12...

    Ну и небольшой словесный понос по этому поводу :
    3 порядок - в теории (от Ильи Петрухина) требует переплюсовки одной из полос (тут он полностью аналогичен второму).

    Если не переплюсовывать - на стыке возникает приличный такой горбыль, впрочем как и у второго порядка разве что он больше по размеру.
    А вот в переплюсованном состоянии - в районе стыка получается ровненький такой стык без горбов и провалов.

    Тренировался на кошках (в виде сч-вч) со стыком на 5 кГцах.

    Немного о грустном и печальном - 2 порядке, применительно к одной работающей стороне (чтоб исключить качество сведения по горизонтали).
    Начиная с Урала CDD (у которого на выбор только 2/4 порядок), и до недавнего времени на 99м пытался настроить используя 2е порядки.
    Пробовал всяко-разно, и в фазе и в противо... , и задержки крутил (с ноутом и без оного), и частоты всяко раздвигал.
    А каменный цветок не получался. зато получался горбылёк на 6,3-8 кГц и провал на 5 кГцах, которые правил эквалайзером и к которым были претензии на всех этапах.

    Теперь о приятном или о 3 порядке.

    Да простит меня ТС но ноут лежит дома, зато ухи всегда с собой, как и куча тестового материала

    Включаю дальнюю сторону (сч+вч) с настройкой срезов на 5 кГц. эквалайзер во флат.

    Ессно пробую в эл.противофазе. Подбираю задержку ориентируясь на кучность размещения образов и одинаковость громкости сигналов от 1/3 октавной нарезки розового шума. (есть у меня трек с последовательно записанными шипучками 3,15-4-5-6,3кГц, нужно его апгрейдить, добавив полосы 2,5 / 8 / 10 кГц для качественной настройки сч/вч в трёхполоске)

    В итоге - практически одинаковые уровни громкости в этих полосах, да и на следующем треке (6,3-8-10-12,5) тоже всё боле мене ровненько
    Пробую в эл.фазе - звук громче + ярче + праздничнее типа вот оно -счастье... НО! фокусы разлетелись в разные стороны, пробовал крутить задержки - не собирается звук в кучку потому раздвигать частоты попробовал но бросил.

    Как то так. 3й порядок кажется вполне перспективным...

    Мнения / отзывы / критка ?


  6. #315
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Вов, отзыв один. О каком порядке среза идёт речь? О том, который получается на выходе из ГУ, из Усилителя, или из динамика? Или, быть может, на "входе" в уши?

    Эх, не висел бы у меня сейчас инсталл недостроенный...


  7. #316
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71909
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    661

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Сейчас специалист обоснует. ИМХО пофигу какие порядки лишь бы музыка получалась
    У Георгия Крылова при разработке кроссоверов например такие фразы есть в описании "электрический Линквиц второй порядок - акустически получился примерно четвертый". Не знаю что там за Батерфорт в пионе, если ровную изначально АЧХу резать может будет Бутерброд.


  8. #317
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    vshurupov, Так вот и у Вас на сабе получился электрический третий порядок от 31,5Гц, а акустический - более шестого, но на 55-60Гц и никакой локализации, бас уехал на капот и играет очень слитно с мидбасами. То же касается многих пищалок, типа сканов 6020 или морелей мт23: электрически - 7,1/24 и 6,3/12 соответственно, а акустически - 3,15/36 и 3,15/24

    Володь, уши - классный инструмент, но только когда правильно интерпретируешь то, что услышано... А для понимания того, как соответствует услышанное реальным процессам, стоит иногда смотреть на графики


  9. #318
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71909
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    661

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Я вот сколько смотрю на графики - только офигеваю На слух фокусировка лучше получается, при этом на графиках от 1 до 4Кгц лево право разлет 10 дб достигает (это по шуму 1/3 октавы). Кстати что делать с 2,5Кгц - там у меня справа провал конретный, на слух синус все время тянет в лево соответственно, но так как эквалайзером фаза крутится более менее к центру получается и при -1 лево и при -4 лево +4 право? И откуда этот гад провал вобще там?


  10. #319
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    По шуму на 1/3 окт - только общую АЧХ смотреть на предмет больших провалов и выбросов. Лево/право - по синусу точному проверьте...

    Кстати, нет желания попробовать сделать отдельный вариант коефига для двух полос? Что-то не нравятся мне эти 10ф...


  11. #320
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух

    Для справки... Фильтр Линквитца - это два одинаковых фильтра Баттерворта последовательно. Теперь о переполюсовках... переполюсовок требуют фильтры с разницой фазы в 180 градусов и кратных ей, при этом нужно исключить из этого списка порядки, где кратно 360 градусам.

    На нечетных порядках переполюсовка влияет на диаграмму направленности.

    Теперь о горбылях на АЧХ. Дядя Линквитц допустил одну хитрость в своих фильтрах... Дело в том , что обычно частота спада нормирована по минс три диби, а у Линквитца по минус шесть.

    Что из этого следует???

    А вот что! Если фильтр Линквитца перенормировать как обычный фильтр по минус три диби вместо минус шесть, то получится, что у Линквитца должен быть разнос частот между LPF и HPF.

    То есть если использовать идею Линквитца о нормировании АЧХ по минус шесть диби , то фактически можно использовать любые фильтры задавая в них разнос частот.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa