Частоты среза для двухполоски на Brax Matrix 6.1PP&Matrix 1.1

Здравствуйте ГУРУ Автозвука!
Настраиваю двухполосную систему на Brax, состав которой:
ГУ штатная
проц - Audison bitTen D
усь - Mosconi Gladen AS 200.4
моноблок Alpine PDX M6
Аккустика: Brax Matrix 6.1PP&Matrix 1.1
Помогите пожалуйста с частотами среза на проц,
какие выставить на миды и на твиттеры, сразу оговорюсь аккустика не прогретая

Доброго времени суток!

С данным фронтом не имел дела, но возьму на себя смелости посоветовать следующее,
Не сказано какой САБ и как он оформлен, как установлены МИДы и ВЧ и т.д...
Но для начала/старта:
Для САБа ЗЯ так: до 63 Гц/2-й порядок, покрутить фазу (0 или 180) и оставить как лучше.
МИДы: от 80 Гц/2-й порядок до 3,2 кГЦ/2-й порядок -фаза.
ВЧ: от 4 кГц/2-й порядок, можно от 4,5 кГц/2-й порядок, послушай сам как будет лучше твоим ушам (покрутить фазу).

Затем "розовый шум" и поехали с временной коррекцией...........................пока все не встанет на свои места.

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Не сказано какой САБ и как он оформлен, как установлены МИДы и ВЧ и т.д...

---

сори
АМ - Honda CR-V
саба 2 ЗЯ (стелс) в багажнике helix p10w-svc4
МИДы в дверях штатные места - подиумы, ВЧ в стойках подиумы с доворотом в лицо на уровне рта

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

МИДы: от 80 Гц/2-й порядок до 3,2 кГЦ/2-й порядок -фаза.
ВЧ: от 4 кГц/2-й порядок, можно от 4,5 кГц/2-й порядок

---

А провала АЧХ не будет на частотах от 3кГц до 4 кГц?

Провала не должно быть, пробуйте разные варианты для каждого конечный вариант свой будет, универсальных решений нет.

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

сори
АМ - Honda CR-V
саба 2 ЗЯ (стелс) в багажнике helix p10w-svc4
МИДы в дверях штатные места - подиумы, ВЧ в стойках подиумы с доворотом в лицо на уровне рта


А провала АЧХ не будет на частотах от 3кГц до 4 кГц?

---

Доброго времени суток!
1. Согласовать по уровню всю систему:
а) Сначала МИДы:
б) Затем к МИДам подтягиваем ВЧ;
с) К фронту подтягиваем САБ, в данном случае САБы.

Как система согласованна с уровнем, начинаем со срезами и порядками, скажу так - каждый настраивает под свои уши!!! а провал..мне кажется, что без специальных приборов, тебе его еще надо услышать.
ОЧЕНЬ много зависит от "приготовления/инсталляции" системы, а уже затем от настройки.
Для справки, можно и 100 рублей потратить и не настроить, а можно и 30 рублей сделать так, чтобы они переигровали эти 100 рублей, я сам видел и слышал такие системы.

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

А провала АЧХ не будет на частотах от 3кГц до 4 кГц?

---

Провал будет 100%.
Настраивать надо встык. По крайней мере вначале.
Я бы поискал настройщика.

Сорри. Но усилитель не раскроет Браксы. Надо что то музыкальное. Москони под "колбасу"ИХМО

Цитата:

---

Сообщение от P.M.C.

Сорри. Но усилитель не раскроет Браксы. Надо что то музыкальное. Москони под "колбасу"ИХМО

---

А как же штатное гу?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

А как же штатное гу?

---

Это уже другой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от P.M.C.

Это уже другой вопрос.

---

Он более важен чем усилитель.

Цитата:

---

Сообщение от P.M.C.

Сорри. Но усилитель не раскроет Браксы. Надо что то музыкальное. Москони под "колбасу"ИХМО

---

Доброго времени суток!

А мне кажется, что при должном инсталле МИДов, данный усь способен раскрыть МИДы.
Вот только на ВЧ, а тем более для таких ВЧ надо что-нибудь поделикатнее!!!

Все ИМХО...

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Доброго времени суток!

А мне кажется, что при должном инсталле МИДов, данный усь способен раскрыть МИДы.
Вот только на ВЧ, а тем более для таких ВЧ надо что-нибудь поделикатнее!!!

Все ИМХО...

---

Да не, все правильно.

У Brax 6.1pp горб в районе 2.5 Кгц, мид резать нужно ниже сверху, например от 80гц до 2кгц, а вч Brax 1.1 от 3.15кгц. У меня была такая связка, указанные срезы часто мне больше понравились как звучат. Провала не было при такой порезке.

Доброго времени суток Господа!
Хочу пояснить:
Это начальный инстал, и надо чтоб он более менее заиграл.
Далее в планах, конечно же ГУ под замену скорее всего Alpine INE-w987, на вч пойдет mosconi gladden as 60.2
И будут дополнительно с инсталированны СЧ Matrix 2.1
Передние двери готовились под Brax - бетон
А где можно посмотреть АЧХ на brax, на оф. Сайте только тех. Характеристики?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2014 в 09:49 ----------

Цитата:

---

Сорри. Но усилитель не раскроет Браксы. Надо что то музыкальное. Москони под "колбасу"ИХМО

---

Мне всегда казалось что более музыкальных чем Итальянцы не найти

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

музыкальных чем Итальянцы не найти

---

Кому что, спорить не буду. Москони был, мне на песнях роково го направления (рева) не понравился. А вот на на электронщине очень.

Согласен рок мало какие девайсы играют(автомобильные я не встречал) или может это должен быть усь из другого ценика ИМХО, это уже другая тема.

Все-таки я хочу вернуться к своей,
Можно где то посмотреть АЧХ Braxов?

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Можно где то посмотреть АЧХ Braxов?

---

Их нет в природе. Акустика автомобильная и мерить АЧХ в комнате бессмысленно.

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Доброго времени суток Господа!
Хочу пояснить:
Это начальный инстал, и надо чтоб он более менее заиграл.
Далее в планах, конечно же ГУ под замену скорее всего Alpine INE-w987, на вч пойдет mosconi gladden as 60.2
И будут дополнительно с инсталированны СЧ Matrix 2.1
Передние двери готовились под Brax - бетон
А где можно посмотреть АЧХ на brax, на оф. Сайте только тех. Характеристики?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2014 в 09:49 ----------


Мне всегда казалось что более музыкальных чем Итальянцы не найти

---

Согласен с написанным тут про москони серии as, совершенно не понравилось звучание, на вч вообще не вариант. Звучание такое же как у их предшественников Steg серии К, только мид и саб, да и то не всегда в плане контроля динамика справятся. Когда пишут хвалебные отзывы про итальянцев, то это относится в основном к sinfoni, аудисон верхних линеек, явно не москони серии as и gladen one. Возможно серия zero и a-class намного лучше, но я не слушал.

Цитата:

---

Их нет в природе. Акустика автомобильная и мерить АЧХ в комнате бессмысленно.

---

Я с вами не соглашусь. Зайдите на сайт Scan Speak и все увидите

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Я с вами не соглашусь. Зайдите на сайт Scan Speak и все увидите

---

Значит надо их брать. Правда в том что они автомобильные у меня сомнения.

Цитата:

---

Когда пишут хвалебные отзывы про итальянцев, то это относится в основном к sinfoni, аудисон верхних линеек, явно не москони серии as и gladen one. Возможно серия zero и a-class намного лучше, но я не слушал.

---

Согласен это все высшие линейки
Я думаю усь за 4 ляма по определению должен что то играть
А в общем что бы плодит ожить все уси с ценником до 40-50 т.р практически на одном уровне. Это мое мнение и никто меня в этом не переубедит. Каждый будет хвалить то оборудование которое у него непосредственно стоит

---------- Сообщение добавлено 06.09.2014 в 11:20 ----------

Цитата:

---

Значит надо их брать. Правда в том что они автомобильные у меня сомнения.

---

По началу про них задумывался но там ценник такой приличный и мне тоже кажется эта акустика ближе к домашке импеданс 8 Ом

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Провал будет 100%.
Настраивать надо встык. По крайней мере вначале.
Я бы поискал настройщика.

---

Согласен абсолютно. У мен срезы между Nox и 6.1ПП 2500 встык. На шкоде.

---------- Сообщение добавлено 01.04.2015 в 10:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Согласен рок мало какие девайсы играют(автомобильные я не встречал) или может это должен быть усь из другого ценика ИМХО, это уже другая тема.

Все-таки я хочу вернуться к своей,
Можно где то посмотреть АЧХ Braxов?

---

Мерить АЧХ только в машине.

---------- Сообщение добавлено 01.04.2015 в 10:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Я с вами не соглашусь. Зайдите на сайт Scan Speak и все увидите

---

Вы Scan Speak вч слышали в машине? Несколько месяцев назад сидел с владельцем сканспиков я в его авто, он в моей слушал Ноксы. Браксы детальнее просто на голову. Мы оба это отметили.

Цитата:

---

Сообщение от alpcasper

Вы Scan Speak вч слышали в машине? Несколько месяцев назад сидел с владельцем сканспиков я в его авто, он в моей слушал Ноксы. Браксы детальнее просто на голову. Мы оба это отметили.

---

Я Scan Speak слышал в домашке. Про Scan Speak я привел пример, что у них на сайте есть графики АЧХ на динамики. А так мне они не нужны у меня Brax стоят

Цитата:

---

Сообщение от alpcasper

Согласен абсолютно. У мен срезы между Nox и 6.1ПП 2500 встык. На шкоде.

---------- Сообщение добавлено 01.04.2015 в 10:44 ----------



Мерить АЧХ только в машине.

---------- Сообщение добавлено 01.04.2015 в 10:47 ----------



Вы Scan Speak вч слышали в машине? Несколько месяцев назад сидел с владельцем сканспиков я в его авто, он в моей слушал Ноксы. Браксы детальнее просто на голову. Мы оба это отметили.

---

Сканы сканам рознь вы с такими сравнивали http://#############/ru/scan-speak_d30...5.html?(они по цене близки к Ноксам)

---------- Сообщение добавлено 02.04.2015 в 10:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от angel_72

Я Scan Speak слышал в домашке. Про Scan Speak я привел пример, что у них на сайте есть графики АЧХ на динамики. А так мне они не нужны у меня Brax стоят

---

Смысл смотреть на графики производителей в целях настройки даже в домашке сомнителен(комната дает очень много).
Можно просто внушить себе, что вы обладатель хороших пищалок(а браксы такие), и с хорошим настроением взять и на слух настроить:)

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

Смысл смотреть на графики производителей в целях настройки даже в домашке сомнителен(комната дает очень много).

---

На графики ВЧ и СЧ очень даже можно смотреть. Причём ВЧ практически во всём диапазоне повторяются (во всяком случае, на дальней пищалке;)), а СЧ - где-то герц от 600-800 при условии установки их в лоб. Ну это если с точки зрения выбора частот срезов. А если с точки зрения финальной частотной коррекции, то только по прибору.


Кстати, вот свежий прикол.
Вложение 745890
Графики сняты с водительского кресла одной машины. Левый твиттер (зелёный график) - German Maestro ST40ws. Правый твиттер (голубой график) - из комплекта Урал АК 74с.
Завал на самом верху - это скорее косяк тракта (ШГУ с вытащенными линейниками). Условия, кроме того, что один стаит слева, другой - справа, абсолютно одинаковые: гейны выровнены, эквализация выключена, фильтры по максимуму распущены (даже в момент этого замера проц глюканул и вместо 48дб/окт ваще выключил ФВЧ на каналах пищалок))))
Разница между двумя совершеннно разными пищалками такая же, как между двумя совершенно одинаковыми, но установленными на разных сторонах салона:)

Из явных косяков урала - выброс на 8600кГц. Но кто знает, может быть, если бы не косяк штатки, то диапазон выше был бы более разный.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

На графики ВЧ и СЧ очень даже можно смотреть. Причём ВЧ практически во всём диапазоне повторяются (во всяком случае, на дальней пищалке;)), а СЧ - где-то герц от 600-800 при условии установки их в лоб. Ну это если с точки зрения выбора частот срезов. А если с точки зрения финальной частотной коррекции, то только по прибору.


Кстати, вот свежий прикол.
Вложение 745890
Графики сняты с водительского кресла одной машины. Левый твиттер (зелёный график) - German Maestro ST40ws. Правый твиттер (голубой график) - из комплекта Урал АК 74с.
Завал на самом верху - это скорее косяк тракта (ШГУ с вытащенными линейниками). Условия, кроме того, что один стаит слева, другой - справа, абсолютно одинаковые: гейны выровнены, эквализация выключена, фильтры по максимуму распущены (даже в момент этого замера проц глюканул и вместо 48дб/окт ваще выключил ФВЧ на каналах пищалок))))
Разница между двумя совершеннно разными пищалками такая же, как между двумя совершенно одинаковыми, но установленными на разных сторонах салона:)

Из явных косяков урала - выброс на 8600кГц. Но кто знает, может быть, если бы не косяк штатки, то диапазон выше был бы более разный.

---

Вот уж прикол действительно, на слух тоже одинаково играли? Маэстровские пищи слышал - по мне так ушной рак, но людям нравится, у урала мне думалось резонансная повыше должна быть.

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

Вот уж прикол действительно, на слух тоже одинаково играли?

---

Скажем так, там ыла такая машина, в которой нюансы звучания не отловить. А если на нюансы забить, то играли одинаково:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Скажем так, там ыла такая машина, в которой нюансы звучания не отловить. А если на нюансы забить, то играли одинаково:)

---

Поняна, там по идее нюансы должны быть как в анекдоте про Петьку ВассилийИваныча и Нюанс.

Цитата:

---

Сообщение от alpcasper

Согласен абсолютно. У мен срезы между Nox и 6.1ПП 2500 встык. На шкоде.

---

А у мну ноксы от 2500 не играют... даже от 3500 не играют :not_i: Вам повезло )

Цитата:

---

Сообщение от 118

А у мну ноксы от 2500 не играют... даже от 3500 не играют :not_i: Вам повезло )

---

нужно проверить полярность
одни известные мастера ... при установке данных ВЧ многим поставили полярность наоборот
Там кабель меченый, это плюс. Хоть и с чёрной полосой
можно проверить визуально, например с помощью батарейки ;)

Цитата:

---

Сообщение от quart

нужно проверить полярность
одни известные мастера ... при установке данных ВЧ многим поставили полярность наоборот
Там кабель меченый, это плюс. Хоть и с чёрной полосой
можно проверить визуально, например с помощью батарейки ;)

---

Подключены правильно. Ниже 4000 2м порядком ушам не очень комфортно. Ну мне особо и не нужно ниже, просто факт )

вот я потому и пишу, что очень странно... они при низкой порезке очень комфортно играют....

Цитата:

---

Сообщение от quart

вот я потому и пишу, что очень странно... они при низкой порезке очень комфортно играют....

---

У Арсена с полярностьюигрались (правда в голове, но сути это не меняет:)) При такой подрезке они ровнее всего и комфортнее всего стыкуются с 6.1рр при это 6.1рр сверху порезаны около 2500 (Точно не помню:))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

У Арсена с полярностьюигрались (правда в голове, но сути это не меняет:)) При такой подрезке они ровнее всего и комфортнее всего стыкуются с 6.1рр при это 6.1рр сверху порезаны около 2500 (Точно не помню:))

---

3.15 первым, точно помню )))
А ноксы на 6,3 тоже первым. Мелодичнее, чем от 4х вторым