Собственно идеология
За неимением тыла проводил эксперимент - левая сторона во всю полосу, правая только мидбас порезанный сверху, в противофазе, задержан на расстояние до левого.
Результат даже в таком виде впечатляет,, бас улучшается концентрируется и раскрывается вниз, при этом правой стороны не слышно вобще, у меня получилось на срезе 160гц четвертым.
По идее если сделать все по схеме с тылом, то есть прокачать бас продольно, а не поперечно, будет эффект открытого багажника, а в таком виде мидбас у меня лезет ниже 30гц.
Может есть владельцы тыловых динамиков подключенных через проц? Хотелось бы живых подтверждений данного принципа, прежде чем начать инсталляцию
16.10.2015, 18:58
Smah2000
Re: Double bass array в авто
При такой системе саб отсутствует.... смысл мутить всё это в машине? Попробовать можно, вот только холода подступили.
16.10.2015, 21:55
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
При такой системе саб отсутствует.... смысл мутить всё это в машине? Попробовать можно, вот только холода подступили.
Ну да саб отсутствует. Я итак отказался от саба, метался между фронтальным сабом с заменой мидов на менее басовые и таким вариантом, пока перевес в пользу ДБА.
Специально мутить в машине дело непростое, я буду мутить на уралах так как это достаточно экономный вариант и впринципе все условия у меня есть.
Осталось подключить усь(Вархед пока попробую без твика) и тыл, ну и попутно силовую проводку поменять:)
Смысл получения максимально качественной басовой отдачи от мидов с расширением диапазона вниз, превращая салон в волновод для НЧ.
Сейчас эксперимент проведен поверхностно - то есть выяснено, что происходит при поперечном включении, при прокачке салона продольно эффект должен быть более правильный.
Походу ни у кого нет тыла, включенного через проц, придется быть первопроходцем.
17.10.2015, 14:16
Smah2000
Re: Double bass array в авто
А чем придерживать будешь тыл.... проц нужен или мафон процевый. Тыл есть, но это тыл который работает в 5.1 системе. Пробуй и пиши здесь результаты, интересно что получишь.
17.10.2015, 15:18
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
А чем придерживать будешь тыл.... проц нужен или мафон процевый. Тыл есть, но это тыл который работает в 5.1 системе. Пробуй и пиши здесь результаты, интересно что получишь.
В подписи моя нынешняя система, у 99-го пиона как раз 4 пары линейников.
17.10.2015, 18:13
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Пардон! Я подписи не читаю... тогда , да. Трёшка + стерео пара тыла. Одного не пойму весь бюджет ушёл на 99 ... раз затеваете эту системку. Может проще моноблок + пару сабов....
17.10.2015, 19:10
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
Пардон! Я подписи не читаю... тогда , да. Трёшка + стерео пара тыла. Одного не пойму весь бюджет ушёл на 99 ... раз затеваете эту системку. Может проще моноблок + пару сабов....
У меня давно 99-й и состав акустики/усилителей менялся не раз:) Был и саб, с сабом непроще.
17.10.2015, 20:05
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
А вархэды в дверь установлены? Как закреплены?
17.10.2015, 20:44
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
А вархэды в дверь установлены? Как закреплены?
Если про тыл - то пока только в мыслях, вначале даже думаю пробовать под обшивку поставить.
Фронт в дверях по простому - правая сторона на подиумчике из 2х кусков МДФ 22мм торчит грилем заподлицо с обшивкой, левая с доворотом - конструкция из фанеры и нашлепка из шпатлевки. Подиумы на болтах, динамики на саморезах. Без изысков вобщем:)
17.10.2015, 20:48
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Если про тыл - то пока только в мыслях, вначале даже думаю пробовать под обшивку поставить.
Фронт в дверях по простому - правая сторона на подиумчике из 2х кусков МДФ 22мм торчит грилем заподлицо с обшивкой, левая с доворотом - конструкция из фанеры и нашлепка из шпатлевки. Подиумы на болтах, динамики на саморезах. Без изысков вобщем:)
Я о фронте ,тогда наверное бессмысленно тратить время динамики в таком исполнении не в жизни не отыграют 30гц с достаточной громкостью
И найдите резонансную частоту салона ,я думаю она далеко выше 30гц.
17.10.2015, 21:40
vshurupov
Re: Double bass array в авто
По установке наверное недопонимание какое-то,
Вот фото правой стороны http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ml#post3026604
Динамики сидят жестко на МДФ, МДФ склеен и стянут болтами к металлу двери.
Насчет влияния салона - салонный подъем на 40-50 герцах.
В закрытом салоне спад начинается с 37Гц примерно. При открывании 5-й двери АЧХ меняется - спад уходит к 30Гц.
Система DBA как раз и меняет влияние помещения/салона авто.
18.10.2015, 04:22
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
По установке наверное недопонимание какое-то,
Вот фото правой стороны http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ml#post3026604
Динамики сидят жестко на МДФ, МДФ склеен и стянут болтами к металлу двери.
Насчет влияния салона - салонный подъем на 40-50 герцах.
В закрытом салоне спад начинается с 37Гц примерно. При открывании 5-й двери АЧХ меняется - спад уходит к 30Гц.
Система DBA как раз и меняет влияние помещения/салона авто.
Дверь в сравнении с нормальным щитом- фольга. И хоть что с ней делай.
18.10.2015, 09:59
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Дверь в сравнении с нормальным щитом- фольга. И хоть что с ней делай.
А вы об этом, ну да естественно оформление двери чем крепче, жестче тяжелее, тем лучше. Может быть позже сделаю.
На самом деле на приемлимых для меня громкостях звучание устраивает даже так, на свиптоне есть дребезги, но они больше на 80-100 герцах, тут как бы опять вопрос резонансов салона и двери. Ну и как бы понятно, что речь о 6 дюймовых динах, то что на графике выражается в 30Гц, на слух как бы просто большая свобода и глубина баса, если нужно ощущение разрыва салона пополам и сотрясения кишков нужны тарелки побольше.
18.10.2015, 12:12
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
А вы об этом, ну да естественно оформление двери чем крепче, жестче тяжелее, тем лучше. Может быть позже сделаю.
На самом деле на приемлимых для меня громкостях звучание устраивает даже так, на свиптоне есть дребезги, но они больше на 80-100 герцах, тут как бы опять вопрос резонансов салона и двери. Ну и как бы понятно, что речь о 6 дюймовых динах, то что на графике выражается в 30Гц, на слух как бы просто большая свобода и глубина баса, если нужно ощущение разрыва салона пополам и сотрясения кишков нужны тарелки побольше.
Вы так сказали, что сделаете, как будто это раз плюнуть.
Мне кажется вы заморачиваетесь, хотите 30 гц, 15 дюймовый сабвуфер вам в помощь.
18.10.2015, 13:20
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Вы так сказали, что сделаете, как будто это раз плюнуть.
Мне кажется вы заморачиваетесь, хотите 30 гц, 15 дюймовый сабвуфер вам в помощь.
Было бы разплюнуть сделал бы сразу.
Да 30Гц это вобще не цель, просто один из возможных бонусов.
А так да заморачиваюсь - цель чистый детальный бас (можно и не до 30Гц) без салонных стояков и пустой багажник
18.10.2015, 15:07
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Было бы разплюнуть сделал бы сразу.
Да 30Гц это вобще не цель, просто один из возможных бонусов.
А так да заморачиваюсь - цель чистый детальный бас (можно и не до 30Гц) без салонных стояков и пустой багажник
Это фантастика.
21.10.2015, 17:52
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Жду отчёта об эффективности..... да и просто интересно!
21.10.2015, 18:51
fox proteus
Re: Double bass array в авто
Апну темку:) Вячеслав, думаю, задние боковые двери будут не так эффективны, как задняя дверь (багажника)... Может даже стоит опять таки длч проверки сколотить большой плоский ящик литров на 60 и поставить его возле задней двери, направив вперед. А в случае упеха - инсталлить дины в обивку двери багажника... Естественно, с доработкой!
21.10.2015, 19:09
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Апну темку:) Вячеслав, думаю, задние боковые двери будут не так эффективны, как задняя дверь (багажника)... Может даже стоит опять таки длч проверки сколотить большой плоский ящик литров на 60 и поставить его возле задней двери, направив вперед. А в случае упеха - инсталлить дины в обивку двери багажника... Естественно, с доработкой!
В теории да - такая установка по идее более полноценно исключит отражение от пятой двери, но дверь багажника итак тяжелая (уже были проблемы с амортизаторами и их креплениями) доработка нужна будет очень серьезная.
Пока что работы на стадии выбора дешевого межблока:) Думаю Canare GS-6 с СЧ перекинуть на НЧ, а вот кого воткнуть на СЧ не знаю, думал про микрофонник Canare, но AlexT вынес мозг про неэффективность симметричного кабеля в небалансном соединении:)
21.10.2015, 19:16
ЗигмундФрейд
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
В теории да - такая установка по идее более полноценно исключит отражение от пятой двери, но дверь багажника итак тяжелая (уже были проблемы с амортизаторами и их креплениями) доработка нужна будет очень серьезная.
Пока что работы на стадии выбора дешевого межблока:) Думаю Canare GS-6 с СЧ перекинуть на НЧ, а вот кого воткнуть на СЧ не знаю, думал про микрофонник Canare, но AlexT вынес мозг про неэффективность симметричного кабеля в небалансном соединении:)
Гс6 лучше не на нч а вообще исключить из системы, как и гс4 он не играет , Мне очень не понравилось то что я слышал от него.
В нашем случае, то есть караудио считаю вообще не имеет значения тип соединения, ведь даже при несимметричном подключении по заверению вики сигнал портиться на расстоянии от 5 -7метров.
21.10.2015, 19:18
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Гс6 лучше не на нч а вообще исключить из системы, как и гс4 он не играет , Мне очень не понравилось то что я слышал от него.
Ну а чего предложите? Прям так жестко яб не сказал, что неиграет, но показалась некоторая упрощенность после Audioquest golden gate.
---------- Сообщение добавлено 21.10.2015 в 20:29 ----------
Ну если допустить, что тыловая акустика схемы DBA действительно будет чувствительна к качеству межблоков........... То, согласно принципу построения DBA, их межблоки должны быть точно такими же, что работают на мидбасы фронта.
22.10.2015, 09:02
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну если допустить, что тыловая акустика схемы DBA действительно будет чувствительна к качеству межблоков........... То, согласно принципу построения DBA, их межблоки должны быть точно такими же, что работают на мидбасы фронта.
Да не все не настолько запущено. Просто межблок еще 1 нужен полюбому, вот и думаю что получше на СЧ воткнуть, а что останется на НЧ.
Сейчас на НЧ DLS SL5Pro покупать такой же дороже
22.10.2015, 19:30
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Да! Если уж шнурки на данную систему так жестко влияют.... проще саб поставить!
22.10.2015, 20:43
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
Да! Если уж шнурки на данную систему так жестко влияют.... проще саб поставить!
Еще раз - никакой жести я во влиянии шнурков не вижу, влияние ничтожно в сравнении с тем, что вытворяет проц.
Вобщем купил пацанский canare L-2T2S.
По поводу установки в пятую дверь - еще может задержек пионеровских нехватить.
13.11.2015, 19:26
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Ну как там... движуха.... пробовал...
13.11.2015, 20:59
vshurupov
Re: Double bass array в авто
По планам ближе к середине декабря.
У меня время делать - одна суббота 1 раз в две недели, в следующую субботу провода тащить буду, а еще через 2 недели акустику ставить с усем.
03.01.2016, 21:59
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Процесс остановился по финансовым обстоятельствам, продолжение будет возможно после окончательной распродажи домашки.
---------- Сообщение добавлено 03.01.2016 в 22:18 ----------
Плюсы безработности - наконец перекинул силовую проводку, запитал ГУ, все четыре межблока протянул подальше от сил. Осталось купить комплект Warheadов с усилителем на зарплату слесаря :)
04.01.2016, 16:10
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Продвинутые нынче слесаря! А у нас слесаря всё больше РУКОЖОППЫ!!! Слежу за проектом.... интересен результат!
04.01.2016, 21:33
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
Продвинутые нынче слесаря! А у нас слесаря всё больше РУКОЖОППЫ!!! Слежу за проектом.... интересен результат!
Так я слесарем АВР только стану в конце января, хотел столяром, но сократили ставку
05.01.2016, 15:45
Smah2000
Re: Double bass array в авто
АВР... интригующая обривиатура... аварийных работ...? Сейчас везде всё режут.... но на дальних рубежах бюджет жгут по полной!
05.01.2016, 16:21
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от Smah2000
АВР... интригующая обривиатура... аварийных работ...? Сейчас везде всё режут.... но на дальних рубежах бюджет жгут по полной!
Слесарь аварийно восстановительных работ канализационной сети Мосводоканала, надеюсь канализацию не порежут:)
Вобщем то для меня это карьера с чистого листа.
Эх продать бы усяк домашний, тогда к весне тыл забацаю.
05.01.2016, 17:05
Smah2000
Re: Double bass array в авто
Ты мне объясни... ну нахрена тебе такой система... если доходы не комильфо.... а...жена... дети есть?
05.01.2016, 17:37
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Какая такая? Осталось пару мидов и усь ураловские. Год назад я б даже не заметил таких трат. А жена и ребенок пусть радуются, что я на водку деньги не трачу.:)
05.01.2016, 21:37
dorozhnik16
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Какая такая? Осталось пару мидов и усь ураловские. Год назад я б даже не заметил таких трат. А жена и
))) это золотая жена :good:
---------- Сообщение добавлено 05.01.2016 в 23:08 ----------
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Было бы разплюнуть сделал бы сразу.
Да 30Гц это вобще не цель, просто один из возможных бонусов.
А так да заморачиваюсь - цель чистый детальный бас (можно и не до 30Гц) без салонных стояков и пустой багажник
Поддерживаю, 30 нет конечно, но от 40 реально, прямая альтернатива двум десяткам сабвуфера, то что начинается от 60 до 80 гЦ в салоне авто, это конечно жесть :sad:
27.02.2016, 15:52
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Лед тронулся...
Залепил я вобщем тыл, пока все непрогретое. Пытался крутить настройки - пока либо эффект минимальный, либо добавляется панч но и гундявость нехорошая. Устал малька, вечером попробую померять что нибудь ;)
27.02.2016, 15:55
maximus_063
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Лед тронулся...
Залепил я вобщем тыл, пока все непрогретое. Пытался крутить настройки - пока либо эффект минимальный, либо добавляется панч но и гундявость нехорошая. Устал малька, вечером попробую померять что нибудь ;)
А тыл в итоге из чего лепится?
27.02.2016, 20:17
vshurupov
Re: Double bass array в авто
Из того же, из чего фронт. Вархед 2.180+ as-w165mb, усь пока в стоке. Надо мерить Ачх и настраивать все по новой, на слух такую байду с мидбасами не разрулить. Пока погрею недельку, потом видно будет, да и думаю без Аркадия не обойтись ;)
На слух по отдельности фронт и тыл очень по разному играют, но много неизвестных: прогрев, нетвиканный усь, двери задние в 2 раза меньше...
27.02.2016, 21:15
maximus_063
Re: Double bass array в авто
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Из того же, из чего фронт. Вархед 2.180+ as-w165mb, усь пока в стоке. Надо мерить Ачх и настраивать все по новой, на слух такую байду с мидбасами не разрулить. Пока погрею недельку, потом видно будет, да и думаю без Аркадия не обойтись ;)
На слух по отдельности фронт и тыл очень по разному играют, но много неизвестных: прогрев, нетвиканный усь, двери задние в 2 раза меньше...
О, я думал в заднюю полку...
28.02.2016, 09:09
Coma White
Re: Double bass array в авто
Тема интересная. Тоже возникали мыли о такой же инсталляции в задние двери. Интересно, чем кончится и будет ли достигнут желаемый результат.