Прошу помощи в поиске косяков исталла.

Сообщение от ASmitt

Юный_Падаван, съезди к настройщику хорошему, он тебе даст рекомендации по оформлению динамиков. Это будет дешевле чем экспериментировать

Дешевле - просто времени больше трачу. А так, был, общался с парой человек, все говорят одно, подиум с доворотом, но опять же, это не решит проблему на 80-120Гц.
Будет лучше, но не прям кардинально. Скажу по другому, если потенциал есть, то игрой с доворотами, мы этот потенциал раскрываем в полную силу, а здесь я не чувствую потенциала, по крайней мере пока. Либо меняй миды и не выноси себе мозг .

Сообщение от bomber86

миды меняйте на какие - это вопрос, но что то мне подсказывает что вы много хотите от горе синфоней)) у знакомых нельзя подрезаать послушать другие какие нибудь?

Все SPLщики вокруг , у них 20см середины в почете. Не думаю что прям много, хочу нормальный диапазон 80-120Гц, причем с нормальным импедансом (о как заговорил ).

Сообщение от bomber86

усилок кстати какой?

Сейчас миды и ВЧ питаются от Helix H400.

Сообщение от Newelemt

Юный_Падаван, аналогичные провалы у меня Ural AK-74.С (пара на 180 Гц и 400 Гц), так что может Советы в данной теме про " под обшивку" верные....или иной стандартный косяк инсталляции...

Провал в районе 300-400Гц есть абсолютно у всех авто, поскольку померяв несколько машин, у всех наблюдаю его. Сейчас просто забил на него, больше волнует отвратительные характеристики в районе 70-120Гц.

Сообщение от Newelemt

Ещё вопросы:
1. Странно, что у вас на первых графиках (где вы сказали, что без фильтров и кроссов) нет резонанса вашего МИДа...

Условия замера другие были - раз (место водителя, подголовник), и..... я еще достаточно неопытен в этих вопросах, даже не знаю, что и ответить на этот вопрос. Надо почитать, провести лабораторные работы .

Сообщение от Newelemt

2. Щит из стекловолокна почему под динамик не подвели? Понятно, что сложно, но насколько он жестко теперь закреплён? Да, сама дверь в основном жесткая, но жесткость подвешена на "мембране"?

Тут уже отвечу, изначальная мысль была о том, что все ставится в штатные места и не выдает своего присутствия, мид достаточно глубокий и банально не хватало места, иначе мид начнет хлопать диффузором об обшивку, поэтому и шла битва за миллиметры в проставке и прочих вещах. Сейчас я уже я "переспал с мыслью" и обшивку резать уже не так страшно .
И еще, просто посчитал, что этой жесткости более чем достаточно, мид в своем посадочном месте не вибрирует, закреплен достаточно жестко, что еще надо?

Сообщение от Newelemt

3. Какой софт такие графики строит? (REW - это софт? . )

Да, хороший, мультиплатформенный софт Room EQ Wizard и к тому же бесплатный. Недоверия не вызывает, данные генерит, что еще нужно?

Сообщение от Flatout

Провалы у Вас имеют различную частоту в зависимости от положения источника звука и микрофона.
Таки это акустические моды помещения. Салон, как ни крути, в основе имеет ту же прямоугольную коробку, что и комната.
Только габариты поменьше, а косяки, соответственно, в герцах повыше.

, у меня панорамная крыша, так вот - любопытно смотреть какие пики и провалы получаются при открытой и закрытой шторке . Но с этим можно мириться и принять как факт.

Сообщение от Flatout

Если не устраивает структура баса, это однозначно вопрос к динамикам.
Вот меня всё устраивает, хотя дверь далеко не бетонная. Специально ездил послушать SQ машины на соревнования.
Мне, почему то, одни Сканспики попались, по басу не впечатлили (чего не скажешь о сцене).

Я же неопытный еще , порой таких чудес начитаешься, как бас волшебным образом менялся , так и тут. ничего не предвещало беды, но баса нет, звук как из радио - серьезно!. Причем на нескольких мидах - характер звука одинаковый, зарезанный низ. Поэтому и вкралась мысль, а может я что-то не так делаю? Может особенности двери? может я вообще, начитавшись и насмотревшись на фото инсталлов на форуме - иду по изначально неверному пути?
Единственные DD CS6.5 более-менее басили, но к ним были претензии уже другого плана, они просто орали, что с ними ни делал, все равно. Акустика она такая

А так да, хочется хорошего структурированного баса, которого просто сейчас нет

Сообщение от Flatout

Микрофон ловит звук одновременно со всех сторон - вали кулём, потом разберём!
Человеческое ухо отсеивает звук по направлению, компрессирует сигнал при перепаде уровня, проявляет эффект временнОй частотной маскировки и прочее, прочее, прочее. Как бы две большие разницы получается.

OOO!!! +++

Сообщение от Flatout

Микрофон ловит звук одновременно со всех сторон - вали кулём, потом разберём!

, я вообще-то когда писал про реальные цифры, имел ввиду совсем другое: а именно, амплитуду и уровень сигнала при согласовании уровней между компонентами, на осциллографе это прекрасно видно.
Так на то он и микрофон, чтобы быть не предвзятым.

Сообщение от Flatout

Человеческое ухо отсеивает звук по направлению, компрессирует сигнал при перепаде уровня, проявляет эффект временнОй,
частотной маскировки и прочее, прочее, прочее. Как бы две большие разницы получается.

Я разделяю понятия настройки, подстройки и непосредственного прослушивания музыки , и именно по этим причинам я не доверяю ушам на первоначальных этапах. Банально - просто быстрее.

Сообщение от Flatout

Хотя исправить косяки по стыковке полос, собрать основной тональный баланс без измерений очень сложно.

.

Итак, вернусь к моими баранам, а именно героическому экземпляру из комплекта Sinfoni Eroico M - M165W.
Надеюсь все понимают, что микрофон калиброван по АЧХ, но не калиброван по громкости, поэтому смотрим на Дб только в качестве оценки отклонений. Это не буквальная громкость, может где-то близко, но не точная.
Итак, очередная лабораторная работа , оценка тестирования мида в моем оформлении и попытки подумать в чем же причина? (хотя мысли уже есть, озвучу в конце).
Замер проводился в полную полосу динамика. Тестировался один дин. На протяжении всех замеров, никакие условия не изменялись.
Сводный график замеров (свиптон, розовый и белый шумы).

Свиптон (красный график), если не считать провала в районе 330Гц, идеален.
Переходим к белому шуму, поскольку меня обвинили непонимании между розовым и белым шумом .

Итак, для проговаривания, а не поучения ради, поясняю, что белый шум имеет одинаковую энергию на всех частотах, и при анализе идеальной АЧХ мы должны получить ровную кривую - все верно же?
И на этом графике наглядно видно, все то что я слышу с этим мидом. Обычное радио.
И на последок, розовый шум, рисовать ниспадающую кривую АЧХ розового шума не стал, но думаю всем понятно будет, что здесь тоже не все радужно.


Выводы?
Может брак, может мид ящичный, хотя если верить параметрам Qts=0,78, что мало коррелирует с ящичными мидами. Короче, никаких выводов, миды отправляются на полку им и так слишком много времени уделялось, может быть где нибудь им и найдется применение , а на их замену с полки станут банальные Уралы Вархеды.

Всем спасибо, что были со мной. Думаю тема закрыта.

Все таки победил провалы на 180 и 400 Гц... что делал? Да просто приступил к настройке за несколько часов начал от проверки на клип теме же 315 Гц (убавил Гейне на усилках) и далее по методике на этом форуме + проверка синусами

---------- Сообщение добавлено 17.07.2017 в 22:03 ----------

Юный_Падаван, чтобы не цитировать раздувшийся пост отвечу на ваши комментарии:
1. Провалы как вы видите теперь отсутствуют.
2. Про софт спросил из-за интереса... для айфона не нашёл с такими красивыми графиками.
3. У вас на исходных графиках нет резонанса МИДа... это значит что у вас есть кросс? Активны фильтры? Хотя вы пишите, что это "чистые" замеры... странно

ШоЙта смотрю много понаписАли и в основном теорию)

Почему никто человеку не рассказал, что дверь через опу подготовлена)?
Теоретики... Что там настраивать, там ещё строить надо, в некоторых моментах перестраивать, а в некоторых - достраивать