Согласование задержек Саба и мидбаса

Имею 92-й, все 6 каналов отдал на фронт в трешку, а саб зацеплен в параллель с дальним мидом. Саб и миды расфильтрованы усилителем. Сфазированность искал положением саба, и оно есть, динамик направлен в спинку заднего сиденья, расстояние прохождения волны одинаковое. В отдаче саб потерял как если бы был повернут назад, но зато бас фронтальный без каши запаздываний и локализации.

Подскажите друзья. Чето постепенно подошёл к вопросу о задержке саба. Читал много, что задерживать там нечего Ибо он самый медленный и так. Ну у меня слушалось вот так - седан, саб ЗЯ повернут в номер. Мафон пионер, задержки в см. Когда-то делал эксперименты с разворотом фазы саба. Если фаза 0, то саб рвёт салон, но слышно сзади. Если фаза 180, то саб казался не то, чтобы спереди, но где-то вокруг. Сзади локализовался, если перегнуть с его громкостью. Задержки на него не делал. И вот на днях чето от нечего делать, решил покрутить эти задержки на сабик. Ну а тк за рулём много езжу, то музыку уже свою достаточно сильно заслушал и хорошо помню как играет при установленных настройках. И вот когда я стал крутить задержку сабика в сторону увеличения см, то даже при перевернутой фазе почувствовал, что саб "движется" к передней части. Хотя раньше этого не ощущал - играет где-то здесь и играет. В общем покрутил весь диапазон регулировки и до сих пор катаюсь с некоторым значением равным примерно +- задержке на дальний мид. Ну может меньше в см. Как то так совпало чтоли. И по ощущениям саб вообще не слышно. Но впечатление такое, что он "вселился" в миды. Конечно его восприятие уменьшилось, но как мне показалось звук стал слитнее. Без разделения на саб и мид. Даже поймал себя на мысли, что играет откуда-то спереди. Но кажется, что не сильно то и слышно. А вот если его выключить, то сразу понятно, что саба нет. Причём при кручении задержки саба, неким чувством ощущаешь, что пятно баса движется и между мидами и между мидом и сабом в багажнике. Между мидами ощущается сильнее. Оставил где-то посередине.
Вот вопрос - это я лезу не туда куда надо или этот процесс настройки и ощущения от звука на самом деле являются движением в правильном направлении?

Сообщение от виталя79

Подскажите друзья. Чето постепенно подошёл к вопросу о задержке саба. Читал много, что задерживать там нечего Ибо он самый медленный и так. Ну у меня слушалось вот так - седан, саб ЗЯ повернут в номер. Мафон пионер, задержки в см. Когда-то делал эксперименты с разворотом фазы саба. Если фаза 0, то саб рвёт салон, но слышно сзади. Если фаза 180, то саб казался не то, чтобы спереди, но где-то вокруг. Сзади локализовался, если перегнуть с его громкостью. Задержки на него не делал. И вот на днях чето от нечего делать, решил покрутить эти задержки на сабик. Ну а тк за рулём много езжу, то музыку уже свою достаточно сильно заслушал и хорошо помню как играет при установленных настройках. И вот когда я стал крутить задержку сабика в сторону увеличения см, то даже при перевернутой фазе почувствовал, что саб "движется" к передней части. Хотя раньше этого не ощущал - играет где-то здесь и играет. В общем покрутил весь диапазон регулировки и до сих пор катаюсь с некоторым значением равным примерно +- задержке на дальний мид. Ну может меньше в см. Как то так совпало чтоли. И по ощущениям саб вообще не слышно. Но впечатление такое, что он "вселился" в миды. Конечно его восприятие уменьшилось, но как мне показалось звук стал слитнее. Без разделения на саб и мид. Даже поймал себя на мысли, что играет откуда-то спереди. Но кажется, что не сильно то и слышно. А вот если его выключить, то сразу понятно, что саба нет. Причём при кручении задержки саба, неким чувством ощущаешь, что пятно баса движется и между мидами и между мидом и сабом в багажнике. Между мидами ощущается сильнее. Оставил где-то посередине.
Вот вопрос - это я лезу не туда куда надо или этот процесс настройки и ощущения от звука на самом деле являются движением в правильном направлении?

Для эксперимента про задержки..Выключить миды оставив одни пищи и саб..Дальше поиграться с задержками..Для подсказки..можно начинать с 2,5 метров если в багажнике. 4-ый порядок желателен...(360)я справлялся и третьим но саб в лючок был..

Миды в фазе?
На одних мидах бочка барабанщика на стекле?

Сообщение от ДЕД

Миды в фазе?
На одних мидах бочка барабанщика на стекле?

Да, где-то там

---------- Сообщение добавлено 20.04.2019 в 06:49 ----------

Сообщение от Hard N' Heavy

видимо используется пионер и его кошмарная юзер-френдли логика.

Ну да. Пионер. Я правда только в самом начале настраивал используя см. Брал линейку и мерил. Сейчас уже просто на слух подгоняю.

Саб с мидами должен быть на стекле а то и за стеклом.
По понятию задержки - правильнее говорить что это фронт задерживается относительно саба, видимо используется пионер и его кошмарная юзер-френдли логика.
В общем и целом примерно так и получается, что задержка примерно на уровне с дальним мидом, но при развороте саба в номер и например глухой полке вполне может нужна задержка еще больше.

Сообщение от Hard N' Heavy

Саб с мидами должен быть на стекле а то и за стеклом.
По понятию задержки - правильнее говорить что это фронт задерживается относительно саба, видимо используется пионер и его кошмарная юзер-френдли логика.
В общем и целом примерно так и получается, что задержка примерно на уровне с дальним мидом, но при развороте саба в номер и например глухой полке вполне может нужна задержка еще больше.

Позвольте у вас спросить?Вы пищи как задерживаете? если за контрольную точку миды берём?Вроде всегда самый быстрый пищь был? Потом сч а после только нч и саб..Или у вас настройки совсем другие?мне сцены на капоте всегда не хватало скажу вам!тогда и саб должен быть как минимум пятым порядком..Мне обычно третьего/четвёртого хватало..Ещё от себя добавлю..от громкости прослушивания будит зависить все настройки так как чувствительность компонентов не кто не отменял .. Дальше уже обдумываем..

Сообщение от Димитрий-Донской

Позвольте у вас спросить?Вы пищи как задерживаете? если за контрольную точку миды берём?Вроде всегда самый быстрый пищь был? Потом сч а после только нч и саб..Или у вас настройки совсем другие?мне сцены на капоте всегда не хватало скажу вам!тогда и саб должен быть как минимум пятым порядком..Мне обычно третьего/четвёртого хватало..Ещё от себя добавлю..от громкости прослушивания будит зависить все настройки так как чувствительность компонентов не кто не отменял .. Дальше уже обдумываем..

ВЧ задерживаются относительно СЧ, СЧ задерживаются относительно НЧ, НЧ задерживается относительно саба. Итого нулевая точка это сабвуфер.
Какое отношение имеют порядки срезов саба к сцене и всем ее аспектам? Какое отношение имеет громкость прослушивания к тем же настройкам срезов и задержек?

Сообщение от Hard N' Heavy

ВЧ задерживаются относительно СЧ, СЧ задерживаются относительно НЧ, НЧ задерживается относительно саба. Итого нулевая точка это сабвуфер.
Какое отношение имеют порядки срезов саба к сцене и всем ее аспектам? Какое отношение имеет громкость прослушивания к тем же настройкам срезов и задержек?

Нулевая точка задержек это саб..но не по линейки всё за меряется-а на слух если он есть..Порядки ,так же как и многое другое имеет значение так как чувствительность акустики разная..Дальше сами наверно дойдёте..Про фазировку писать не буду,так как нет смысла настройки акустики при неправильной фазировки..Правда на личном опыте с фазировкой вч (первый порядок когда не туда и не сюда)есть интересный опыт..Дальше сами экспериментируйте если есть время..

---------- Сообщение добавлено 20.04.2019 в 19:36 ----------

Сообщение от ДЕД

Для начала выкл все задержки,убедись по проверочным сигналам фазировку мидов и попереключай фазу на усе .

это и на проце можно сделать ..потом провода желательно перекинуть и сделать как должно быть..

Сообщение от Димитрий-Донской

это и на проце можно сделать

(С)

Там до проца как до луны раком....

Далее измеряйте расстояния и (С)

И ничего не получится.
Выбираем расстояние до ближайшего дина и от этого пляшем ушами.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2019 в 03:46 ----------

Сообщение от dek.nk

либо придвигать саб

САб это ноль. Сначала фронт.