Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

09.04.2009, 20:27
Вячеслав Меркулов

Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Поделитесь опытом, уважаемые!
Кто сталкивался с провалом на АЧХ при работе одного сабвуфера?
Все настройки (улучшайзеры) отключены, срез 80 Гц, ЗЯ, прямое излучение в салон...
Какие мысли без наводящих вопросов?
Вы думаете о том же, что и я?
09.04.2009, 21:26
NEOlitik

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

я даже и не знаю о чем подумать... каким порядком? возможно длина волны укладывается дальше салона?...
так, нубские мысли...:D
09.04.2009, 22:36
Кузмич

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Возможно свойство салона. Чехлы на сиденьях есть ? Из чего ? они могут работать как синтепон в ящике. Сделал у себя в авто так, же как и у вас. Пока не подключал и не мерял. Подключу , померяю, отпишусь
09.04.2009, 22:47
DMG

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Длина волны в 2 раза больше длины салона. Похоже на противофазу. При разложенных передних сидениях картина та же?
09.04.2009, 23:35
wrangler

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вы думаете о том же, что и я?

Конечно!!! Я о них весной всегда думаю! :)
10.04.2009, 00:25
sta/s2z

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

полуволна на 60гц ~2.5 метра
стоякс салонный? :)
10.04.2009, 00:40
Капитан Улитка

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

ух-ты как заморочено...а на фак ктонить ссылку кинет?
10.04.2009, 01:10
M.Knopfler

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Продольный стояк салона обычно около 50-55Гц укладывается.Должен быть горбик.При провале-нужно смотреть отдельно миды и саб.
Скорее всего противофаза.
10.04.2009, 09:24
kurd

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

у меня кстати такая-же проблемма, как только не пытался настройки крутить, особо не получается поднять диапазон 60-65 гц на уровень 80-200 гц. пока остановился на мид 80-2м и саб 63-4м... задержки пытался тоже крутить-не получается поднять этот диапазон... какие мысли... кстати сб в багажнике направлен на заднюю пятую дверь, авто универсал 2111
10.04.2009, 09:47
FFZ

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Продольный стояк салона обычно около 50-55Гц укладывается.Должен быть горбик.При провале-нужно смотреть отдельно миды и саб.
Скорее всего противофаза.

Присоеденюсь, среднестатистический продольный стояк это 50-55.
10.04.2009, 09:51
Русик

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

А разве стояк ведет к провалу на АЧХ? Мне казалось к горбу? Не зря же его СПЛщики ищут этот стояк.
п.с. и вообще лучше когда у вас есть стояк, чем когда его совсем нет......жена довольней будет
10.04.2009, 10:46
wrangler

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Какую то викторину устроили...
10.04.2009, 11:05
marc77

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Русик

А разве стояк ведет к провалу на АЧХ? Мне казалось к горбу?

Так у "синуса - стояка" есть и горб и через 1/2 волны провалhttp://magnitola.org/images/icons/icon10.gif
10.04.2009, 11:08
marc77

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

срез 80 Гц

на 60- 65Hz зона совместного излучения в противофазе с мидбасами?:(
10.04.2009, 13:35
Rover

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

60-65 Гц - зона перехода волнового излучения в компрессионный. Я бы помудрил с акустическим оформлением саба.
10.04.2009, 13:37
VoVaN

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Rover

60-65 Гц - зона перехода волнового излучения в компрессионный

Максим, неправильно построенна фраза.
И можно чуть пораскрытей?
10.04.2009, 13:50
Rover

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от VoVaN

Максим, неправильно построенна фраза.
И можно чуть пораскрытей?

Что тут неправильного?
После того, как 1/2 длины волны перестаёт укладываться в максималную геометрическую длину салона (2,5 м. для седана 3м.для универсала), то динамик перестаёт излучать волну, а даёт мнгновенное(условно)изменение давления в любой точке салона. Переходный процесс, когда динамик находится "в промежности" между тем и тем состоянием, и даёт выбросы и провалы АЧХ.
Для себя решение выбрал такое - волну излучает мид (до 60 Гц), ниже саб (до 50 Гц.)
Совместная работа мида и саба в противофазе на "волновых" частотах тоже может дать провал АЧХ.
П.С. Вов, только не задавай вопрос "ты с кем сейчас разговаривал?":magnitola-team:
10.04.2009, 14:00
VoVaN

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

а умну так и порезано вседа мид до 63 и саб 50...
10.04.2009, 15:34
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Rover

Что тут неправильного?
После того, как 1/2 длины волны перестаёт укладываться в максималную геометрическую длину салона (2,5 м. для седана 3м.для универсала), то динамик перестаёт излучать волну, а даёт мнгновенное(условно)изменение давления в любой точке салона. Переходный процесс, когда динамик находится "в промежности" между тем и тем состоянием, и даёт выбросы и провалы АЧХ.
Для себя решение выбрал такое - волну излучает мид (до 60 Гц), ниже саб (до 50 Гц.)
Совместная работа мида и саба в противофазе на "волновых" частотах тоже может дать провал АЧХ.
П.С. Вов, только не задавай вопрос "ты с кем сейчас разговаривал?":magnitola-team:

Интересно вы проблему решили...
А что у вас получилось в интервале 50-60? Провал? Сколько дБ?
Вас это устраивает? Как это на музыке отражается?
10.04.2009, 15:36
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Rover

60-65 Гц - зона перехода волнового излучения в компрессионный. Я бы помудрил с акустическим оформлением саба.

Что имеется ввиду - изменение объёма ЗЯ или переход на ФИ, ФЭ, БП?
10.04.2009, 15:58
TREK

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

у меня было мид на 50 саб на 30 и ничё провалов не было,,не надо забывать что салон оч интересный фильтр,,вроде порезал так что должен быть провал,а нет грб образуется и так далее,,тут только ачхометр в руки и крутить крутилку,,,
10.04.2009, 16:13
Rover

Вложений: 3

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Что имеется ввиду - изменение объёма ЗЯ или переход на ФИ, ФЭ, БП?

Неточно написал, понять двояко можно:o. Исправляюсь- я имел ввиду расчитаный под передаточную функцию конкретного авто саб немного потаскать по салону - направить вбок, вверх, на заднее стекло... увы далеко не всегда это возможно.

Цитата:

Интересно вы проблему решили...
А что у вас получилось в интервале 50-60? Провал? Сколько дБ?
Вас это устраивает? Как это на музыке отражается?

Блин, зарекался я никаких точных цифр не писать...всегда найдётся человек, который носом об стол поводит - типа у зубила длина салона 2,7 м, поэтому подъём на 12 дВ начинается с 63 Гц, а ты про какие то 60 Гц пишешь:matchast:

Если конкретно про мои настройки то:
1.Длина салона у меня 3 м с хвостиком, передаточная с 55 Гц примерно.
2. Мид порезан снизу на 55 Гц четвёртым - так написано на дисплее CDD
3. Саб порезан сверху на 48,3 (точно не помню) четвёртым, написано там же.

АЧХ со всеми горбами и провалами - водитель, зеркало, пассажир:

П.С за всё написанное в данном топике аФФтар никакой юридической и моральной ответственности не несёт :tease:
10.04.2009, 16:31
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Rover, а как вы длину салона измеряли? От центра лобового до центра заднего?
На АЧХ у вас всё пристойно...
10.04.2009, 16:48
wrangler

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Rover

...всегда найдётся человек, который носом об стол поводит - типа у зубила длина салона 2,7 м, поэтому подъём на 12 дВ начинается с 63 Гц, а ты про какие то 60 Гц пишешь

Йа тут! :):):)
10.04.2009, 16:49
Rover

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Rover, а как вы длину салона измеряли? От центра лобового до центра заднего?
На АЧХ у вас всё пристойно...

Взяв собрата того парня, который бегает у меня в подписи, я запустил его от задней двери в зону педального узла. Взяв за исходные среднюю скорость, время в пути, и аппроксимировав вводные типа неровностей пола, поедание крошек чипсов по дороге, перекур, я получил 3134,34589205 мм. Но чую, что в начиная с третьей цифры после запятой вкралась ошибка.....
:D:D:D
10.04.2009, 16:53
Cimon

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Rover

Но чую, что в начиная с третьей цифры после запятой вкралась ошибка.....

Коэффициент из плотности воздуха в салоне? ;):):):)
10.04.2009, 19:57
schuma-her

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А что у вас получилось в интервале 50-60? Провал?

Не факт , что в этом промежутке провал получится - если в точку прослушивания ослабленые уже 55 ( к примеру ) Герц от мида и саба приходят в фазе - они складываются по амплитуде . При определенных стечениях обстоятельств ( хар-ка салона ) и горб возможен .
10.04.2009, 20:36
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от schuma-her

Не факт , что в этом промежутке провал получится - если в точку прослушивания ослабленые уже 55 ( к примеру ) Герц от мида и саба приходят в фазе - они складываются по амплитуде . При определенных стечениях обстоятельств ( хар-ка салона ) и горб возможен .

Речь идет об АЧХ сабвуфера (остальное отключено)...
Было высказанно мнение, что при переходе саба в компрессионный режим (начало работы передаточной функции салона) образуется провал на АЧХ...
По идее, такой же эффект (провал АЧХ) должен наблюдаться и на мидбасах, если их распустить снизу и "снять" АЧХ.
Надо оговориться, что под "снять" АЧХ я имею ввиду не микрофонно-измерительный комплекс (там как раз может всё и гладко), а восприятие на слух... Бас начинает звучать по другому - без энергетики и "вкусности", а как то отрешённо и скучно с меньшим уровнем... Не сталкивались?
10.04.2009, 23:04
DimaSQ

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Вячеслав Меркулов, мой вам совет попробуйте изменить направление излучения динамика, а еще вопрос бас отсутствует только на передних сиденьях или по всему салону??? Где стоит саб???
10.04.2009, 23:11
NEOlitik

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

а я опять со своей колокольни... у меня такое было, именно провал (примерно -2(3) дБ) от ~60 до 75 Гц... судя по всему от неправильного акустического оформления дина. сменил тип оформления - провал исчез.
10.04.2009, 23:58
VoVaN

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Есть разница? :

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Речь идет об АЧХ сабвуфера (остальное отключено)..

и

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Кто сталкивался с провалом на АЧХ при работе одного сабвуфера?

продолжаем обсуждение.
11.04.2009, 20:30
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от DimaSQ

Вячеслав Меркулов, мой вам совет попробуйте изменить направление излучения динамика, а еще вопрос бас отсутствует только на передних сиденьях или по всему салону??? Где стоит саб???

Саб стоит в подлокотнике заднего сиденья...
Изменить направление - весьма проблематично...
Насчет бас отсутствует - это очень громко сказано...
Бас присутствует, мало того, на музыкальном сигнале, да на незнакомой фонограмме, только очень опытный слушатель сможет заметить этот провал...
Кроме того, есть способы "замаскировать" его настройкой...
Вот и пытаюсь выяснить, кто с этим сталкивался и как боролся...
11.04.2009, 20:35
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от NEOlitik

а я опять со своей колокольни... у меня такое было, именно провал (примерно -2(3) дБ) от ~60 до 75 Гц... судя по всему от неправильного акустического оформления дина. сменил тип оформления - провал исчез.

Как это от неправильного акустического оформления?
ЗЯ - неправильный? (или объём?)
Что на что вы сменили?
Поделитесь, опытом - решение интересное...
11.04.2009, 21:56
NEOlitik

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

ЗЯ - неправильный? (или объём?)

в точку. ЗЯ большего, чем нужно объема...
сменил - на ФИ, настроенный на ~30 Гц (как раз объем и форма позволила)
12.04.2009, 14:00
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от NEOlitik

в точку. ЗЯ большего, чем нужно объема...
сменил - на ФИ, настроенный на ~30 Гц (как раз объем и форма позволила)

Похвально...
Что теперь с басом? Изменился характер? Как с рельфом и скоростью?
Что с ГВЗ?
12.04.2009, 18:03
Русик

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Что теперь с басом? Изменился характер? Как с рельфом и скоростью? Что с ГВЗ?

Мне кажется вы и сами прекрасно знаете ответы.:sla:
12.04.2009, 18:56
Вячеслав Меркулов

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Русик

Мне кажется вы и сами прекрасно знаете ответы.:sla:

Теория - одно... :matchast:
В жизни всё не так предсказуемо...:bonk:
Человек оригинально решил проблему...:class:
Возникает вопрос - какой ценой (если что-то вдруг потерялось...)
Я экспериментировал на домашних фирменных фазоинверторных напольниках, хотел улучшить некоторые характеристики путём превращения их в ЗЯ...:banghead:
И каждый раз фирменный ФИ переигрывал самопальный ЗЯ, невзирая на ГВЗ и т.д. :crazy:
Так что вопрос не праздный...
12.04.2009, 20:57
M.Knopfler

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

А можно поинтересоваться,каким усем кормится сабовая головка?
12.04.2009, 22:18
Русик

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Вячеслав Меркулов,домашка - это одно, а машина совсем другое. не стоит сравнивать я думаю.
13.04.2009, 09:24
NEOlitik

Re: Провал на АЧХ 60-65 Гц знакомо?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Похвально...
Что теперь с басом? Изменился характер? Как с рельфом и скоростью?
Что с ГВЗ?

теперь с басом странные вещи... отставаний нет (на мой слух), зато есть локализация (но это я грешу на то, что головка направлена в 5ую дверь и миды закрыты и не довернуты), есть горбик от 25 до 35 (по ЛАСовскому диску) который на музыке малозаметен, далеко не на всех трэках. в 2 ома - гудит, мажет... подключена в 8 ом - намного лучше:)
Хотя что можно требовать от альповской 12шки? (в плане скорости:)) да, бас плотный, глубокий, но недавно слышал герц 10ку (ES250) - дак намного скорострельнее. правда глубины не хватает. а под ГВЗ вы что имели ввиду?... не могу с утра расшифровать:D

Цитата:

Сообщение от Русик

Вячеслав Меркулов,домашка - это одно, а машина совсем другое. не стоит сравнивать я думаю.

да!:)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Super PM System provided by vBSuper_PM (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
User Editable Threads, Thread Admins and Group Moderators provided by Threadmins and Group Moderators (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
MAGNITOLA © 2001-2050 by HoSStiA