Ещё и мужик в глубину?:)Цитата:
Сообщение от vvvv
Вид для печати
Ещё и мужик в глубину?:)Цитата:
Сообщение от vvvv
... тётки? ))))Цитата:
Сообщение от jeack
---------- Post added at 01:34 ---------- Previous post was at 01:34 ----------
Он крутит фазу? Куда?Цитата:
Сообщение от vvvv
Пока - только на НЧ... Понизил частоту раздела до 200, стало хуже, пришлось увеличить до 250.Цитата:
Сообщение от vvvv
Затем демонтировал один из мидов, установил в ящик от какой-то акустики (27 литров грязными), померил его полное сопротивление на рабочих частотах, рассчитал Цобеля, спаял на макетке, установил всё на место, попробовал. Где-то получше стало, но скорее, в плане тоналки, на уровне ощущений... х.з., завтра (сегодня!) на свежую голову ещё послушаю, выключатели впаяю только, для лучшей достоверности... Потом уже займусь тем же секасом для СЧ головок. Вот, примерно так...
П.С. Сейчас 2,5 каналка у меня.
Это вы о чём-то конкретном?:scare:Цитата:
Сообщение от Anton64
Или так... мысли вслух... типа общее назидание...:smoke:
---------- Post added at 10:48 ---------- Previous post was at 10:26 ----------
А если уверен? То означает?Цитата:
Сообщение от Anton64
Ваше предыдушее назидание к вам самому не относится?
П.С.
Ваша "полярная" позиция всем понятна...
Это из области юношеского максимализма...
При том, что мы с вами сходимся на предпочтениии одной и той же марки, неуважать другую школу - признак ограниченности...
Это я вам, как старший "товарищ по оружию"...
считать цобеля это конечно хорошо.Цитата:
Сообщение от Vladimir
но его надо подбирать, резистор 1-1.25Re. кондер ~0.5-1 от Х расчетного.
Вадим,сейчас все нирвану найдут сразу.Это как надо разжевать и в рот всё положить.Ноу коментс.:good2:Цитата:
Сообщение от vvvv
Юр, я надеюсь, что они поймут, что пассив это не так просто и забьют :laugh2:Цитата:
Сообщение от volk101
R получилось 4ом С=12мкф Много послушать не удалось, в гараже -10 сегодня. Огорчает, что с цобелем мощи не хватает у усилителя. Придётся вернуть взад РА-150 (ещё один гимор). http://magnitola.org/images/icons/icon9.gifЦитата:
Сообщение от vvvv
---------- Post added at 15:29 ---------- Previous post was at 15:24 ----------
В чём дело-то? не хотите помочь, НЕ НАДО! Не буду говорить, что обойдусь, но к процам не вернусь, это - точно! Что получится - то получится.Цитата:
Сообщение от vvvv
Спасибо за подсказки. :magnitola-team:
Владимир ,а у меня мощи хватает.Не переживайте. :)Цитата:
Сообщение от Vladimir
мощность усилителя и цобель - не причем, 100%, если Вы потеряли в динамике на миде, то возможны 2 варианта:Цитата:
Сообщение от Vladimir
1. не правильный цобель и Вы ухудщили импульсный отклик (и как следствие тоналку)
2. кондер в цобеле никуда не годится. Вы его кстати померяли?
по поводу помочь ... понимаете тут какое дело ...
я очень хочу помочь, но суть в том, что схема кроссов, номиналы и т.д. не дадут Вам абсолютно ничего.
я хочу чтобы Вы подумали, почитали, поискали информацию, помоделировали в LspCAD, разобрались в сути происходящих процессов.
поверьте, если Вы сделаете это, то вопросы, которые тут обсуждаются, Вам самому покажутся такими, какими они являются на самом деле.
Вадим, спасибо за ту информацию, что Вы приоткрыли))), вот если бы ещё подсказать ЧТО и ГДЕ из теории почитать..., что бы эти вопросы стали понятными и элементарными, пока вот только Эфрусси изучаюЦитата:
Сообщение от vvvv
Действительно Вы, угадали это было назидание, только его нужно использовать по назначению, а не в очередной раз проявлять свою безтактность.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Исходя из личной переписки с вами, выражение как старший товарищ, является абсолютно некорректным, задумайтесь.
И с чего вы взяли что я неуважительно отнёсся к марки пионер? то что звук он играет без эмоций? то что у него детальная подача материала? кстати последнее, тоже является оскорблением в адрес данной марки?
Вы правы, не причём. Замёрзло всё, вот и результат! Счас прогрелось, нормально.Цитата:
Сообщение от vvvv
Цобель рассчитан по формулам, кондёр - связка из К-73. Резюк - пока - проволочный, ПЭВ, после уточнения номинала - поменяю (но - не наоборот!)http://magnitola.org/images/icons/icon7.gifЦитата:
Сообщение от vvvv
Ещё раз повторяю, схема, номиналы - мне не нужно! Информации по расчёту - много, инет рулит. (хотя и ужасно временами). Мне нужно то, что не описано нигде: - КАК происходит настройка, что именно слушать, последовательность, что сводить в первую очередь, на что обратить внимание... - вот! Если же процесс настолько интимен, можно общаться в личке, без посторонних подскуливаний из кустов. Если нет времени и (или) желания этим заниматься, я пойму.Цитата:
Сообщение от vvvv
Опять правы, далеко не всё ещё сделано, пока я не готов к этому, вернёмся позже.Цитата:
Сообщение от vvvv
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Владимир, Вы вообще тему читаете???Опять двадцать пять .На все сто Ваших вопросов популярно многие ответили.Вам теперь в личку подавай писать.:mad:Можете Вадиму в личку написать он Вам всю технологию за пиво распишет если согласитесь.Вам предлагали.Вы проигнорировали.
:offtopic:Ммм... даа...Цитата:
Сообщение от Anton64
... Не вижу смысла продолжать с вами "тёрки"...
Нам друг друга не понять...
попробуйте забыть на время о расчетах. просто попробуйте поменять номиналы на слух.Цитата:
Сообщение от Vladimir
сводить надо вертикаль прежде всего, точнее понять как ее сводить, разобраться в ньюансах до мелочей, понимать что произойдет при изменени конденсатора на 0.1 мкф или катушки на 0.01мГн или резистора на 0.1 ома.Цитата:
Сообщение от Vladimir
ключевое: цобель, частота и порядок среза и комбинация порядков.
и никаких порядков выше 2.
ну и никаких расчетов, точнее расчет и подбор на слух +-
все элементы обязательно мерять.
после того как Вы сведете вертикаль - Вы намного лучше будете разбираться в фазовых процессах.
Вадим, а можно некоторое в пассиф клубе разместить?Информация действительна очень ценная, вдруг кто захочет кроссами заняться серьёзно.Цитата:
Сообщение от vvvv
Cпасибо, Вадим!
Пока - достаточно. Буду разбираться. Подозреваю, не одна неделя уйдёт, так что беспокоить нечасто буду.
П.С. Со мной можно на "ты", так мне привычнее. http://magnitola.org/images/icons/icon12.gifhttp://magnitola.org/images/icons/icon7.gif
Народ! Всю тему не читал! Мучает вопрос! Если есть глубокая достаточно большая торпеда! И мид бас прям на торпеду перенести! Как можно ближе его к стойкам, чтобы пошире было, можно просто полжить паралелльно торпеде, можнос некоторым доворотом! Внимание вопрос: Что будет с тоналкой, если на переотражение он будет играть7 Как будет с мидбассовой частью? Предположим ВЧ динамики я тоже перенсу на стойки, чтобы повыше, тогда с высотой проблем не будет, то есть по данному пункту баллы должны быть практический максимальными! Что будет с шириной? Сценабудет очень узкая, или можно будет хотя бы на 12 баллов, то по стойки вытянуть? Что будет с локализацие и фокусировкой? Трудности не пугают, в плане поиска объёма, резки торпеды и прочего! Вопрос целесобразности! Где лучше, на торпеде, или в низу дверей!?
Не так выразился... Имеем описание:Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
На тестовом диске «Аудиодоктор FSQ» фазировка определяется раздельно для средних, низких и высоких частот. На дорожке №2 записан голос диктора со словами: «Средние частоты. Фаза». Эти слова должны быть слышны из центра звуковой сцены. Далее диктор произносит: «Средние частоты. Противофаза». В этом случае дикторский текст должен быть меньше предыдущего по уровню громкости и/или расфокусированным для слушателя и/или смещённым в ту или иную сторону от центра. Если голос диктора на последних словах звучит более громко и сфокусирован в центре, то в области средних частот аудиосистема акустически противофазна. Аналогично проводится проверка фазировки аудиосистемы в полосе ВЧ по дорожке №3 и в полосе НЧ по дорожке №4.
Так вот независимо от положения инвертора для нашего испытуемого(мидбаса) звук идет из центра и четко.. стоит только поменять на обоих мидах фазу.. то образ диктора размываеться..
Так вот этот факт мне немного не понятен. Что подрузамеваеться под энергетикой сейчас поищу.
Добавленно немного позже: Ища про энергетику нашел более подробное описание дорожек диска, у меня судя по всему не полное было. теперь все вопросы отпали.. Спасибо.
Смысл был упущен вами, ещё в первом обращении ко мне.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Вячеслав, мы не на сайте грамматики, и если уже нечего сказать кроме как придираться к ошибкам, то о каком смысле можно с вами разговаривать вообще?
А можно полное описание обнародовать? Или хоть ссылку на него.Цитата:
Сообщение от Senya
dyno, держи. http://www.primefan.ru/fsq.html .. тут намного больше написанно и расписанно чем у меня было по фазам. вроде четыре строчки.. но смысл как меняют... кто то может выдел это и раньше..
А у меня - вообще никакого не было... Блуждание впотьмах. Спасибо тебе!Цитата:
Сообщение от Senya
---------- Post added at 08:55 ---------- Previous post was at 07:36 ----------
Попробуй почитать Шихатова (предпоследняя версия в инете лежит). Кое-что дельное содержится по вопросу.Цитата:
Сообщение от capten77
Ещё: старенькая книжка Виноградовой: "конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками" - МРБ, тоже можно найти.
При таком раположении есть вероятность словить эффект рупора, многое зависит от наклона стекла. ИМХО лучше мид в дверь до 200Гц а сч (диф) на стойки вместе с сч. Или миды до 200гц в двери а вот уже хорошую сч на торпеду, но опять же Хз может рупор получится.Цитата:
Сообщение от Dj_AlexGred
---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:51 ----------
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Шихатова все знают где взять, а вот книжка Виноградовой http://boks.at.ua/load/0-0-0-14-20
А вабще вот в общем http://www.diy-audio.narod.ru/litr.htm#new
Вот пожалуйста...Цитата:
Сообщение от Dj_AlexGred
Машина - чемпион Европы...
Отгадайте чья?
М-да...книжка-легенда:) Прикольно - про Тиля - Смолла ни слова;)Цитата:
Сообщение от Vladimir
Они ТОГДА ещё не родились...:laugh1:Цитата:
Сообщение от marc77
и как только тогда динамики делали? без их "расчудесных" трудов? :laugh2:Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да ведь много лет книжке-то...Цитата:
Сообщение от vvvv
Вот Вы бы взяли, и новую "правильную" книжку и написали? Убедительно продемонстрировав движение науки вперёд? А люди бы читали и учились, и вспоминали автора с уважением...
И не зубоскалил бы никто над такими "расчудесными" письменами.
.... В отличие от Вас.
Имхо, просто некрасиво.
я поступил проще, я купил динамики в след. авто, выпущенные тогда, когда уважаемые (без иронии) господа Тиль и Смолл еще не опубликовали свои труды.Цитата:
Сообщение от Каток
и мерять параметры динамиков я не собираюсь.
если моя ирония в предыдущем сообщении задела лично Вас, то извините.
vladan-ODR,
Вячеслав Меркулов,У мен бюджет очень маленькиЙ! Поэтому только двушка! Если пищи на стойках, чтобы сцену поднять, то у меня получается большой разрыв между мидом и ВЧ1 что неблагоприятно сказывается на средних частотах((( СМид в торпеду давно уже интересует! Вячеслав, машина Матвеева это ещё пол беды, там трёшка стот!А вот Машина Иванова - меня в конец зацепила, там двушка, и мид в торпеде))) Так что собира инфу и мысли! Кто что думает? иинтересует особенно такие понятия как ширина сцены и мидбасс-бас!
пищалки сцену не поднимут., в двухе сцену строит мид.Цитата:
Сообщение от Dj_AlexGred
у Иванова треха на евро была, причем расположение динамиков как у Матвеева, просто близнецы братья какие-то :laugh2:
ширина сцены в большинстве случаев будет чуть уже чем с мидами в дверях. мид будет, с чего ему пропадать
Мало того у Иванова и Матвеева а точнее в форде в этом очень хитрая конструкция торпеды и наклона лобового стекла, там можно городить на торпеду миды, в твоем авто (ниссан) не стоит этого делоть ИМХО 100% рупор причем не самая его лучшая сторона. В твоем авто ИМХО конечно, есть провал на сч причем низ СЧ, вот как раз в этом и зарыта проблема. Опять же если не брать трэки с настроечных дисков, на музыке (камерной или оркестровой) ты слышишь что сцена сползает к ногам??? И еще, не пробывал вч поставить поярче чем морель?? Попробуй поэксперементируй с вч, а точнее попробуй сделать чуть светлее (или не чуть) тональный баланс в районе вч. Тебе на Эмме сказали что у тебя высота так низка что жить с таким косяком незя??
Был бы толк в сборе мыслей или ещё чего нибудь кухонного;).Предполагаю изменение импеданса динамика объёмом ящика в совокупности введённых задержек.Цитата:
Сообщение от Dj_AlexGred
Он у многих тут олигархический получается. :yes4:Цитата:
Сообщение от Dj_AlexGred
Железный Шихман на полке))), всчпомнить всё, и понятия - тоже прочитаны))))Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну вот, а прибеднялся.... "Эфрусси....":blum2:Цитата:
Сообщение от capten77
Виноградову стОит почитать!:good2:
я в последнее время стараюсь, если вижу, что человеку интересен именно звук всеж убедить его кларик послушать этот.. стоит дешевле 88 го но играет ощутимо интереснее пионера.. что интересно, играют даже кривые инсталы новичковЦитата:
Сообщение от BlkDem
Паш, да мне тоже клара больше нравится.
Но и пион можно заставить играть прилично.
Примеров тому уйма.