Вам шашечки или ехать :laugh1:. Пошел в ЛАС пока не послали :black_eye:.( я ж говорил лучше в сторонке :scare:)Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вид для печати
Вам шашечки или ехать :laugh1:. Пошел в ЛАС пока не послали :black_eye:.( я ж говорил лучше в сторонке :scare:)Цитата:
Сообщение от Vladimir
Не сцы, тебя - не пошлют... http://magnitola.org/images/icons/icon12.gif Ссылочки нет на подобный инстал?Цитата:
Сообщение от К.В.
+1, те же наблюдения. А в случае с двухполоской с мидами в подседельниках проигрываем еще и в ширине сцены.Цитата:
Сообщение от Vladimir
Двухполоски с мидами в киках у меня не было а вот трехполоска с мидбасом и диффузорным СЧ в киках была. ИМХО низковаты кики для СЧ, лучше бы СЧ-источник повыше ставить. Хоть в дверь с доворотом, но повыше. Или с торпедо "в морду"...
Каток, миды в киках нормально .
Сейчас в топике революция свершилась. :)
А с торпедо на отражение? Тоналка получается, без вопросов. Но сцена.... Счас не столько привязка, почти нет. НО! Дыра посередине. Вот завтра активный кросс поставлю, (только приехал) попробую на 200гц поделить, может, поинтересней будет.Цитата:
Сообщение от Каток
Но всё , что есть в подписи , как раз 2шка . Миды стоят в верхней части карты с доворотом в лицо, пищи вообще безобразно в углах торпедо, воздуха не хватает, но сцена и песня . Чуть позже Вифу попробуем приладить , для воздуха. ;)
---------- Post added at 01:39 ---------- Previous post was at 01:36 ----------
Зы . на серединках в штат . у мерсов , дырка и получается.Цитата:
Сообщение от Vladimir
Крутить направление треба.:(
Да, диаграмма у динов узковата. ИМХО. Купольники хреновые в тех же местах дыру не давали, но сцена - низко и тоналка,.... слушать неприятно.http://magnitola.org/images/icons/icon9.gifЦитата:
Сообщение от ug51
У меня всё похоже, много общего в установке и размещении. Но с воздухом, объемом и глубиной вопросов на удивление нет. И даже Т25 удалось утихомирить до достаточно деликатного звучания.Цитата:
Сообщение от ug51
То есть фронт вполне приличен, а вот сабовую головку давно уже присматриваю другую. От этой я уже ничего лучшего не добьюсь, мне кажется...
У меня как раз утихомиривать не надо , продолжение требуется. Хотя звук интересный .Цитата:
Сообщение от Каток
---------- Post added at 02:06 ---------- Previous post was at 02:02 ----------
Стекло :( , работает.Цитата:
Сообщение от Vladimir
тема интересно разраслась)) моя довольна однако)) ..
давайте дядьки жгите есче что нить я тут конспектирую...
---------- Post added at 02:23 ---------- Previous post was at 02:12 ----------
чет поиск не рулит ..
мот тут подскажете
как СЧ порезать в пассифе ?
спешл фо ю http://www.zvukdv.ru/install/0005_Mu...c_280_0020.jpgЦитата:
Сообщение от Vladimir
правда модель посвежее немного.
Спасибр, Олег!
Это у тебя так? Возникают три вопроса:
1. Не мешает тормоз нажимать?
2. Зимой-весной-осенью #####/снег с обуви куда течёт?
3. Где левая нога отдыхает?
Сорри, узнал... 124-автомат. У меня там - ещё две педали...
+1 к вопросам, а именно: куда дин играет, когда машина в движении? в тапок на педали?Цитата:
Сообщение от Vladimir
По-моему, нога его полностью перекроет... :(
Да с автоматом-то не перекроет... а вот нам, грешным.... http://magnitola.org/images/icons/icon9.gifЦитата:
Сообщение от Каток
На трассе - тоже ничего, а вот в городе, по пробкам.... Левая нога всегда на дине будет...
В общем, до следующей машины...
По городу и с автоматом - не очень-то расслабишься, вроде бы. А как-ни крути, основной пробег по городу. На трассу выскакиваешь не так чтоб часто.Цитата:
Сообщение от Vladimir
Впрочем, "тормоза придумали трусы"!
Главное чтоб хозяину нравилось.
Я имел ввиду, с автоматом левая нога - отдыхает. Правда, знаю людей, которые левой тормозят, (с ручкой не ездили никогда), но сам не умею. Тогда - нормально... вот только хода педали хватит ли? И грязь....Цитата:
Сообщение от Каток
16-шка ведь, мидбас-то... Ну или 15-шка типо Рокфорд. Посадочная - миллиметров 70 надо!....
П.С. Кстати, ездил у меня знакомый один, у него в тех местах СЧ и ВЧ стояли... Так у него сцена на удивление была! даже чашку где-то получил. Но НЧ - традиционно, в дверях.
будет, если захочешь подумать и найти решение, в нете оно есть, надо подумать и понять в какую сторону вести поиски ну и найти ... и реализовать.Цитата:
Сообщение от Генератор
кстати, в твоих сообщениях (даже конкретно в этом :laugh2:) есть то, в какую сторону надо искать.
а разные срезы и порядки ... они конечно не помогут. другие пищи тоже не помогут.
Ну вот, один ГУРУ подключился... Но толку - ноль. http://magnitola.org/images/icons/icon9.gif
Не говорите загадками, Вы меня изводите! (с).
Аллюзия сцены :):):)
Цитата:
Сообщение от Каток
никогда в жизни не настроишь беспроцем описанную схему установки.Цитата:
Сообщение от Каток
не вводи людей в заблуждение.
подняв мид в дверях вверх получишь такую переотраженку от панели и противоположных боковых стекол, что "гул" от подторпедной ниши покажется детским лепетом.
довернув мид на себя из штатного места получишь тоннельный эффет и привязку, избавиться от которой не реально.
у меня "безнадежные" данные, сцена и середина есть, гула нет.
---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:37 ----------
Владимир, Вы хотите технологию?Цитата:
Сообщение от Vladimir
хотите чтобы я рассказал поэтапный процесс настройки беспроцевой 2-х полоски чтобы не угробить тоналку и сделать "сцену", т.е. сфазировать систему потому что и тоналка и сцена - суть фаза.
Вы готовы потратить на это год? не год писанины на форуме, а год с паяльником, ежедневно, без праздников и выходных?
Возразить могу только, что у меня сейчас мидбас по высоте на уровне колена, с доворотом почти в лицо, и сцена даже при задержках выставленных в ноль уже имеется. Не идеальная, с задержечкой лучше, но переотраженкой и тоннельными эффектами не измучен.Цитата:
Сообщение от vvvv
И наоборот, приятель в Шкоде Октавии попробовал с таким же точно набором техники повторить установку, но миды в штатных местах с легким доворотом - и задержки не помогают.
Нет, конечно. Я - не Лёша, и понимаю, насколько всё индивидуально (даже уши ведь одинаковыми не бывают, правда?). Нужен лишь толчок к пониманию сути и, возможно, последовательности настройки. Вот, к примеру, считаю, что в моём авто 2-х полоску не реализовать. Судя же по Вашему последнему посту - Вам удалось. Как? Как мид из передних нижних углов дверей сопрячь с твиттером на стойках без дыры даже в тоналке?Цитата:
Сообщение от vvvv
Ну, не до такой степени, конечно. Много раз писал, что соревноваться ни с кем не собираюсь. Но, поскольку очень много времени провожу за рулем и музыку слушаю, в основном, только там, хотелось бы что-то улучшить... Почему бы немного не помочь "больному"?Цитата:
Сообщение от vvvv
П.С. Паяльником меня напугать трудно, знакомы полее 50 лет. С эпоксидкой получается похуже.
давай орределтмся с термином "сцена", потому что "выделенное" меня угнетает. чудеса конечно бывают, но не в АЗ.Цитата:
Сообщение от Каток
Ну вот, начнем с самого простого - определения терминов. :)Цитата:
Сообщение от vvvv
Не буду переписывать определение сцены, скажу только, что если с добавленными задежками осколки битого стекла рассыпаются по торпеде, и слышно куда каждый покатился, то без задержек в принципе понятно, кто где стоит и поет/играет. Правда есть небольшой ее перекос, и центр не совсем в центре, но беспроц я и не собирался строить.
в этой теме десятки раз разные люди писали ключевое слово: фаза.Цитата:
Сообщение от Vladimir
мид в двери и твитер на стойке "в лоб" фазируется порядками и срезами.
я задавал Леше вопрос, который он упорно игнорирует: где КИЗ от одного левого мида?
правильный ответ: примерно из левого зеркала, может чуть ниже, может чуть ближе к стойке, не суть, но никак не из мида.
это, кстати, не возможно при миде с сильным доворотом.
попробуйте первый порядок и поиграйтесь с цобелем.
---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:12 ----------
понятно.Цитата:
Сообщение от Каток
где-то там стоит и где-то там поет - это не сцена, это фазовая каша. :)
А если дин играет от слушателя, "тонкие движения струны" неизбежно потеряются и не дойдут до ушей слушателя. Кому нужна сцена, когда слышно только "основную тему"?Цитата:
Сообщение от vvvv
Нет, как раз фазовой каши нет.Цитата:
понятно.
где-то там стоит и где-то там поет - это не сцена, это фазовая каша. :)
Есть неидеальная сцена, требующая доработки.
Или в Вашем понимании сцена либо идеальная, либо "фазовая каша", и промежуточных состояний нет?
Так... Похоже, с поканалкой - это я зря озаботился, лучше с кроссоверами потрахаться. Сейчас через выходные кроссоверы (1-й порядок) только СЧ/ВЧ делятся. Может, распустить всё же СЧ вниз герц до 200 и оставить НЧ в покое?Цитата:
Сообщение от vvvv
не потеряются.Цитата:
Сообщение от Каток
конечно многое от авто зависит, но в средне-статическом легковом автомобиле - точно не потеряются.
посмотрите на АЧХ любого приличного мида на оси, 30 и 60 градусов в рабочем диапазоне.
без тайм-корекшн (или фазового согласования) неидеальной сцены не будет, ее просто не будет.Цитата:
Сообщение от Каток
сцена или близка к идеальной (идеальной в авто не бывает) или ее нет
В среднестатистическом как раз обязательно потеряются, под углом больше 30-40 градусов ("шестёрка" в двухполоске) уже неинтересно.Цитата:
Сообщение от vvvv
Фазовое согласование без процессора никак невозможно, как Вы думаете?Цитата:
без тайм-корекшн (или фазового согласования) неидеальной сцены не будет, ее просто не будет.
сцена или близка к идеальной (идеальной в авто не бывает) или ее нет
Сам спросил, сам и отвечу. Многое можно сделать выбором места установки динамиков и их взаимного расположения. И если удается разместить динамики оптимально, лёгкий процессорный тайм-коррекшн только "наводит блеск", типа доводки.
И наоборот, когда всё убито размещением динамиков, сколько ни натягивай задержками, а всё мёртво, и оживить трупик поможет только чудо (которого в АЗ не бывает).
Вчера решил покрутить настройки в Урале... маленький экперимент с полным осознанием того что если покручу ничего нигде не сгорит и не испортиться....
Ситуация такова: Имеем Г/у урал концерт.. там есть три интересовавшие на момент испытания нас вещи: баланс, задержки и инвертор . инвертор судя из моих познаний равноценен перевороту "-" и "+" местами на динах... имееться 4 дина... два мида и два пища. миды под обшивкой и все отсюда вытекающее.. Еще у нас имееться некий софт для настройки а именно диск Аудиодоктор. и интересующие нас треки с фазами/противофазами и барабанами.
В общем имеем на момент начала экперимента: задержки только на мидах.. на правом.. 25 см.. все остальное в ноль.... имеем лучшую на данный момент из всего услышанного(в моей машине) сцену и тоналку...
Эксперимент начинаеться.Проверяем фазу всех каналов... все ОК... естественно отключались твитеры и миды поочередно.. везде при словах фаза звук четкий посередине и наоборот.. вобщем как написанно в инструкции... Барабаны тож почти как надо... есть некоторые замечания к последнему но в данный момент меня волнует не это.
Далее убираем задержки в ноль.. сцена расплываеться... и виноваты в этом миды... получаеться что 3,4,5 барабаны не там где надо.. остальные на месте... как и были
А теперь коронный номер.. Переворачиваем фазу на левом миде.. И получаем практически такую же сцену как и в начале эксперимента... задержками подправить достаточно на 2-5 см... особо не примерялся..
Идем далее включаем треки с фазой.. ВСЕ ОК... звук как был четким при произношении слова фаза так и остался..
Исходя из своего опыта при "перевернутом" миде, я думаю мне все таки удасться поймать то самое положение мидов когда сцена будет гуд без задержек... с тоналкой не знаю.. попробуем увидим...
ак вот сиходя из всего вами прочитанного у меня вопрос думаю уже догадались какой: КАК обьяснить что все у меня работает все встало почти туда куда надо и ничего приэтом не испортилось? сам удивлен и прекрасно понимаю что в большинстве случаем за хорошее чем то приходиться платить.. НО тут все гуд???
Выходы на усилке мидов не прозванивал... там добираться не удобно а сидуху скидывать было лень.. думаю попозже прозвоню.. там как я понял кидаем клеммы на минус обоих каналов и смотрим.. есть контакт или нет.. или что? может не так понял..
поканалка на одинаковых усилителях - почему бы и нет.Цитата:
Сообщение от Vladimir
если СЧ способна играть от 200, то почему бы не распустить, только таких 3-4" мне не встречалось.
вот я купил (для меня купили) 7" СЧ в следущее авто, надеюсь от 200 смогут :laugh2:
Халявное пиво смотрю сорвалось :),не хотять ,конечно проще под бутылочку писать .Цитата:
Сообщение от vvvv
я уверен в обратном.Цитата:
Сообщение от Каток
И многие кроме Вас. Это объяснение обилия процессорных инсталлов с мёртвым звуком.Цитата:
Сообщение от vvvv
:scare:Многим нравится такой звук.Тут ничего не поделаешь.:(Цитата:
Сообщение от Каток
Чуть выше, Меркулову уже отвечал, с графиком. Арканы 4", - не совсем серединки, но могут (и по графикам, и в жизни) не сильно громко, но мне и не надо Усилитель счас стоит - 4каналка (дабл-стерео) 4х40 Fujitsu-Ten a9000Цитата:
Сообщение от vvvv
я никогда не говорил, что процессорные системы мертвы, потому что слушал очень даже живые. вопрос лишь в настройке.Цитата:
Сообщение от Каток
просто мне нравится беспроц, сам процесс, а "процесса" там ... :good2:
\Цитата:
Сообщение от vvvv
Сейчас многие, эти слова неправильно поймут."Процесс" там захватывающий.:good2:
Может просто они нормального не слышали, или настроить достойно не могут :black_eye:Цитата:
Сообщение от volk101
Виталий,настроить достойно не могут.С процом труда не меньше.Много работы по подбору компанентов игра с объёмами.В беспроце количество труда перераспределяется.Цитата:
Сообщение от К.В.