Предварительная настройка фронта

**Вячеслав Меркулов** · 08.04.2013 19:22

Сообщение от k505

В связи с этим у меня к Вам несколько вопросов: (ответе, если не сложно).
1. Для чего тогда уси с таким вольтажом? (2.5; 3.0 и т.д.) минимальным, я имею в виду.
2.Масса на кузов, (а не на АКБ), это как то влияет на это дело? Здесь, если можно по подробней.
3. На деле с усем (8В) дела обстоят лучше, но тоже "не то", хотя звук с ним нравится больше, нежели с 2.5В (конечно присутствует запас по мощности и коэфф. демпфирования, как мне показалось).
4. Головы Alpine ни на что не пригодны? (Именно олдскульные, я про 9813r).
5. При согласовании ГУ с усем нет такой резкой/отчетливой ступеньки как на видео (стр 1), все это дело происходит более "размыто", но порог "срабатывания" ощутим (315 Гц в смысле).

1. Уси с таким вольтажем проектировались в старые времена, когда и ГУ были с таким вольтажем...
2. Масса на кузов на "это дело" (согласование) не влияет... Влияет на конечное качество звука (от АКБ - лучше).
3. Вопроса не вижу...
4. Альпы 9813, 9815, 9833 и 9835 - одни из лучших в своём классе. Дальше стало хуже... ИМХО
5. Вот это интересный вопрос... Мне для настройки попадались системы с "размытым порогом" - их приходится настраивать как бы "тише", это не очень удобно, но ничего не попишешь... В чём тут дело, сказать трудно... может быть динамики ещё до момента клиппирования начинают выдавать искажения... Так или иначе, тон 315 Гц должен быть при настройке - чистым. Если он начинает "обрастать грязью" - надо снижать уровень, даже не дожидаясь клиппирования...

**MAGNITOLA** · 08.04.2013 19:22

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Nemo_magnitola** · 08.04.2013 19:28

Сообщение от Вячеслав Меркулов

5. Вот это интересный вопрос... Мне для настройки попадались системы с "размытым порогом" - их приходится настраивать как бы "тише", это не очень удобно, но ничего не попишешь... В чём тут дело, сказать трудно... может быть динамики ещё до момента клиппирования начинают выдавать искажения... Так или иначе, тон 315 Гц должен быть при настройке - чистым. Если он начинает "обрастать грязью" - надо снижать уровень, даже не дожидаясь клиппирования...

тоже очень интересен этот пункт, насколько размыто получается можете описать точнее? когда настраивал у себя что то подобное ловил, но параллельно поглядывал на осциллограф для проверки, все было чисто.
Вот теперь думаю может и правдо дины раньше начинали выдавать искажения....
И еще нет данных по клипу на кларе 788? где он должен там быть теоритически

**Вячеслав Меркулов** · 08.04.2013 20:42

Сообщение от Nemo_magnitola

тоже очень интересен этот пункт, насколько размыто получается можете описать точнее? когда настраивал у себя что то подобное ловил, но параллельно поглядывал на осциллограф для проверки, все было чисто.
Вот теперь думаю может и правдо дины раньше начинали выдавать искажения....
И еще нет данных по клипу на кларе 788? где он должен там быть теоритически

Осциллограф показывает входной сигнал на динамики...
Ушами мы слышим акустический сигнал уже на выходе из динамиков...
Кому верить? Ушам!
Теоретически, на Кларе 788 ограничение сигнала на линейном выходе (по заводским настройкам) начинается на "последнем" децибеле...
У Клары HX-D2, например, "предпоследним децибелом" считается Volum 0 (нет искажений), а на +1 дБ уже клип. Всё чётко и однозначно.

**mexkb** · 17.04.2013 15:43

Сегодня гонял систему по Android приложениям: RTA Pro, SpectralView Analyser, Speedy Spectrum Analyser. Все показали примерно одинаковый результат, распущенный мидбасовый динамик слетает с 315 частоты на 14 (!!!), а порезанный на 5000 Гц твитер сходит с 1001 Гц на 23 (!!!) уровне громкости. Это при том, что чувствительность на усилителе сброшена в 0. К 1001 Гц второй вылезает частота 2002 Гц, через некоторое время появляется и 3003 Гц. При переключениях громкости на синусах отчетливо слышны щелчки, при проигрывании музыки щелчков нет. КЛИПа при этом с ГУ нет при любом положении ручки громкости, как было проверено в том году на осциллографе. Почему лезут паразитные искажения, ГУ в мусорное ведро или есть надежда перепаять что-то, например линейный выходы? 117 Ri, SR4, p 165 v30

**Вячеслав Меркулов** · 17.04.2013 19:53

Для начала надо отделить мух от котлет...

Сообщение от mexkb

распущенный мидбасовый динамик слетает с 315 частоты на 14 (!!!), а порезанный на 5000 Гц твитер сходит с 1001 Гц на 23 (!!!) уровне громкости. Это при том, что чувствительность на усилителе сброшена в 0.

Это о чём говорит?
О том, что сигнал 1001 Гц приходит на твитер ослабленный (не даром же он "порезан"... ещё бы порядок указали...)
Кроме того, клип на мидбасах при громкости 14 (сколько максимальная громкость? ... но явно больше, чем 23) говорит о несогласованности ГУ и усилителя (несмотря на то, что чувствительность "сброшена")

Сообщение от mexkb

При переключениях громкости на синусах отчетливо слышны щелчки, при проигрывании музыки щелчков нет. КЛИПа при этом с ГУ нет при любом положении ручки громкости, как было проверено в том году на осциллографе. Почему лезут паразитные искажения, ГУ в мусорное ведро или есть надежда перепаять что-то, например линейный выходы? 117 Ri, SR4, p 165 v30

Здесь вообще ничего не понял...
Что такое "При переключениях громкости на синусах"?
"При этом" - это на музыке? Как Вы клип на музыке ловите осциллографом?
О каких "паразитных искажениях" речь?

**mexkb** · 17.04.2013 20:57

Вячеслав Меркулов, Конечно он приходит ослабленным, тут спору даже нет. Но и паразиты на 2000-3000 тоже приходят здорово ослабленными. Говорить о согласованности ГУ и усилителя не приходится, если искажения не слышны только на 13 из 35 уровней громкости - это же 37% всего, смех. Ранее в теме я скидывал процесс согласования своего ГУ по приборам, КЛИП на выходе из усилителя появляется только при 35\35 ГУ 1\10 Усь. Или если угодно 18\35 ГУ 10\10 Усь, пробовал заходить и с обратной стороны и выдавливать максимум из усилителя (звук разный, мне понравился 18-27\35 ГУ 4\10 Усь). Что такое переключение громкости на синусах - это когда играет трек с синусом и мы крутим ручку громкости. 17\35 щелк 18\35 щеЛК 19\35 ЩЕЛК и так далее, отчетливые потрескивания при каждом переходе на следующий уровень. Аналогичное действие просто при прослушивании музыки не вызывают потрескиваний. При этом - значит КЛИПа нет по приборам при прогоне точно такого же синуса. На музыке тоже ловится при желании, хотя я этим не занимался :] Сказ о паразитных искажениях, это те самые 2000 и 3000 Гц идущие добавкой к каждой 1000 Гц, начинающие лезть с весьма скромной громкости. На синусе это слышно как одиночные "призвуки", в реальном музыкальном материале сибилянты французов просто разрывают мою голову. Мидбас тоже судя по всему ведет себя отвратительно, просто это не так заметно.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2013 в 21:17 ----------

Подключил усилитель в режиме мост + мост (2х175 Вт) вместо стандартного поканального подключения (4х65 Вт) через родные пассивные кроссоверы от акустики. Звук стал более сухим, менее музыкальным - зато без искажений. По крайней мере при 21-24\35 ГУ 0\10 Усь громкости более, чем хватает (раньше при аналогичной громкости твитеры уже очень здорово жарили). То ли активная фильтрация усилителя здорово поганит звук, то ли в принципе мощности не хватало. Хотя и тот и тот вариант вызывает недоумение, я в некоторой растерянности. Синусы гонять на 2х175 Вт не решился, ставить эксперимент подключив акустику поканально и повесив на твитеры через кроссоверы времени нет. P.S. Как перейти на следующую строку? Каретка не переводится по Enter. Почему все стараются кроссоверы оставить в двери, где к ним нет доступа, а не в багажнике?

**Вячеслав Меркулов** · 17.04.2013 21:40

Сообщение от mexkb

То ли активная фильтрация усилителя здорово поганит звук...

однозначно... портит до неузнаваемости...

**mexkb** · 17.04.2013 21:53

Вячеслав Меркулов, Т.е. пробовать подключать поканально 4х65 Вт, твитеры резать снизу кроссоверами, мидбасы резать снизу с головы (верх останется распущеным), на усилителе ФВЧ\ФНЧ поотключать? Что же тезисы выпускают с активными фильтрами, а утопия выпускается в версии без кроссов, раз звук так сильно портится? Или это был сарказм? :\ Мне, если честно, не понравился звук через кроссовер всем, кроме отсутсивя искажений.

**Вячеслав Меркулов** · 17.04.2013 22:04

Сообщение от mexkb

Вячеслав Меркулов, Т.е. пробовать подключать поканально 4х65 Вт, твитеры резать снизу кроссоверами, мидбасы резать снизу с головы (верх останется распущеным), на усилителе ФВЧ\ФНЧ поотключать? Что же тезисы выпускают с активными фильтрами, а утопия выпускается в версии без кроссов, раз звук так сильно портится? Или это был сарказм? :\ Мне, если честно, не понравился звук через кроссовер всем, кроме отсутсивя искажений.

Это не сарказм... Это моё ИМХО, если хотите...
Попробуйте,как Вы написали... (главное на усях все фильтры отключить...)
Поделитесь потом эмоциями?
П.С. Да, если будет "перебор" на верхней середине (за счёт "выброса" от мидбасов), порежьте твитеры повыше...
Сцена может опуститься... но послушайте тоналку...