Денис disz предоставил мне свой minix, а сам благополучно заболел. Поспрошав других форумчан (в основном ,это был Тимур Tim635)))), набрал нужных дополнительных устройств для проведения опыта (монитор, ещё одна оптика и, на второй день, бесперебойник на 220 Вольт), а также дополнительных устройств для сравнения.
Тракт, в котором проводили тест выглядит так:
процессор Alpine PXA-H600 с принудительно активированным оптическим входом
межблоки Neotech 4001
Усилители Lepai LP2020A+ в твике (питание+вход+выход) x2шт
акустические ПУГНП
на фронт Visaton w 170 8 (мидбас) + Tang Band W3-881SI (широкополосники СЧ-ВЧ)
Разрешение тракта достаточное, чтобы более-менее явно услышать разницу между всеми тестируемыми участниками. Список участников выглядит следующим образом:
1) Alpine IVA-d300 (будет просто ИВА)
2) ASUS eee PC 701 + USB->Toslink адаптер Terratec Aureon Dual (будем коротко называеть его "Мой комп":))
3) какой-то монструозный противоударный ноут toshiba Тимура + винрарный Sony PCLK-MN10, который на самом деле контроллер для минидискового рекордера, но имеет оптический выход и работает как USB звуковуха с Toslink выходом (БУдем называеть его "Sony")
4) WD TV Play Тимура
5) Виновник торжества - MiniX Neo X7 собственной персоной с разными программными плеерами
Все участники на фоне телевизора:) Вложение 528592
Мой комп аккурат под ними, за фанерной крышечкой)))
Музыкальный материал (ссылка может сдохнуть - пишите в личку;)):
1) Flёur - Качели
2) 5`nizza - Нева
3) Anthrax - What Doesn't Die
4) The Racounters - Consolers of The Loneley
5) Metallica - Devil's Dаnce
6) Мельница - Баллада о Борьбе
7) Ozzy Osbourne - Mr.Crowley (Live at Budokan)
Записи очень разные, у каждой свои особенности, все достаточно неплохие. Диск для ИВЫ я писал ИЗ этих файлов - для чистоты иксперимента:)
Было две оптики - одна закрепелённая на кузове от моего компа до проца, другая - отдельная оптика Тимура. Когда сравнивали что-то с моим компом перетыкали оптики возле проца. Когда сравнивали другие устройства между собой - перетыкали Тимуровскую оптику между устройствами.
Время переключения - меньше минуты. Тезнология такая: включаем трек, слушаем первые 20-30-60-90 секунд (в зависимости от того, что хотим услышать), ставим на паузу, перетыкаем оптику в готовое к старту другое устройство, снова слушаем тот же отрезок. Запускать один и тот же трек одновременно на двух устройствах, а потом перетыкать оптику туда-сюда тоже пробовали, но получается фигня - быстро переткнуть не выходит.
Машина стоит в тихом месте, закрыта, заглушена, вкключено зажигание, выключены фары (ксенон) и выключен климат-контроль (вентилятор молчит совсем)
Итак, поехали.
1) Сначала отслушали по чуть-чуть все треки и сравнили мой комп с Ивой. Разница на лицо:
у ИВЫ больше ВЧ, больше детальности, больше послезвучий. Глубже и дальше сцена. Полюбил я её. Прям всей душой полюбил. Но, при этом, и мой комп не так уж плох: на ходу эти отличия были бы слабо различимы. Но различимы!
2) Потом включили minix. Плеер был - Poweramp с включенными улучшайзером. Я сначала этого не заметил и мы отслушивали с ним. Однако сегодня мы специально снова встретились с Тимуром, чтобы отслушать миникс ещё раз на Poweramp'е с отключенным улучшайзером и с ещё одним плеером - JetAudio. Денис просил ещё испытать Neutron, но мне его завести не удалось - сначала не хотел играть музыку дольше 45 секунд из-за триальности версии, а потом, после переустановки - не хотел видеть музыку на встроенной памяти миникса. Я забил, ибо времени было немного и в нашей конфигурации с огромным телевизором и мышкой вместо тачскрина это делать было реально неудобно Вложение 528594
Кроме того, в настройках аудиовыхода Миникса можно выбирать режимы - SPDIF просто или SPDIF PASSTHROUGH. Наверное, это для тех аудиофилов, что слышат материал клеммы на аккумуляторе))) Вывод после двух дней сравнений однозначный - наф-наф. Сцена никакая в глубину. Вообще. Даже без сравнения с ивой или моим компом. Зато, в сравнении и с ИВОЙ и с моим компом фокусровка образов лучше. Но это из-за проблем с тоналкой - бас и ВЧ задушены. Также задушен и динамический диапазон. В общем, слушать это неинтересно - все косяки бросаются в глаза на любой громкости и при любых шумах. Кстати, разницы между SPDIF и SPDIF PASSTHROUGH - никакой, как нет никакой разницы и между двумя плеерами. Даже выдумать я её (разницу) не смог, как ни старался))))))
3) WD TV Play. Звучит примерно одинаково с моим компом. Со сценой (глубна/дальность/ширина/фокусировка) всё точно так же. Но общее впечатление - звучит более просто. В каком конкретно месте проблема - так и не понял. Разница на уровне общего впечатления - вероятнее всего, на ходу будет также малозаметна. Опять же, ИВЕ сливает;)
4) На сладкое - USB -> SPDIF от Sony.
ИВЕ сливает. По общему впечатлению играет на уровне моего компа. Но, если придираться слышно следующее: сцена глубже, но голоса глуше. Если сравнить наоборот - у моего компа сцена не такая глубокая, но голоса ярче. Наверное, это говорит о том, что Sony лучше, потому что мой комп сжимает динамический диапазон и ярчит на СЧ. Но слушать большую часть треков приятнее именно на моём компе.
На всякий случай приведу сравнение по удобству управления:
1 место: minix X7 (пальцеориентированный интерфейс рулит!)
2 место: мой комп (Ну он же мой))))
3 место: ИВА (диски, мать их за ногу!)
4 место с большим отрывом - WD TV Play. Цуко, тупит:( Причем, не пропускайте это слово. Оно реально тупит. Ваще неудобно пользоваться. Не для машины.
Вот как-то так.
Выводы на самом деле - не утешительные. Ибо в более-менее бюджетном секторе источников с оптикой по звуку ничего лучше классических Альповских DVD-проигрывателей и, скорее всего, CD-чейнджеров не придумано. Зато с дисками мороки больше. Поэтому я всё же останусь в стане флешечников.
Ещё более не утештельный вывод касательно миникса. Не могёт он. Может ядро ему поменять? Надо у Хости справиться...
Ende des Films, до новых встреч!
Вопросы?:)
27.02.2014, 07:50
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
И да! Все сравнения мы производили вдвоём с Тимуром Tim635. Выражаю ему огромную благодарность за участие в тесте и неоценимую помощь!
Тим! Спасибо!;)
27.02.2014, 09:48
disz
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Спасибо огромное за тест!!!
Посоветовался с великим и ужасным :laugh3: HoSStiAполучается режим passthrough работает только для многоканального DTS потока, а наш PCM он гад такой ресемплирует. Хорошая новость - это лечится исправлением инструкций в каких-то библиотеках им.Ленина... Попробую понапрягать техподдержку MINX-ка, возможно будет второй раунд 2 Guns
27.02.2014, 10:36
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
интересный тестик, молодцы парни!
ПыСы: верил в безоговорочную победу CD! :D
27.02.2014, 11:24
rain48
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Капец, я аж прям подрасстроился...
Выходит миниикс не оправдал надежд. Хотя сдаваться еще тоже рано.
А на карписи из ребят никто его не юзал???Можт подпрошить что можно???
27.02.2014, 11:34
Флекс 71**
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
fox proteus, а "слепой"вариант не пытались при прослушке сделать?
А то как с Пушным может получиться))).
27.02.2014, 11:51
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
fox proteus, а "слепой"вариант не пытались при прослушке сделать?
А то как с Пушным может получиться))).
Пушной - грамотно стебётся. Их друг от друга можно в слепую отличить только следующим образом: сначала по очереди в слепую все отслушать, а потом сказать, что первым было одно устройство, вторым - другое и т.д. А так, как делал Пушной - отвернуться и с единственного прогона узнать, что играет... Не... я так не умею. Это же СРАВНЕНИЕ!:)
И вот, про слепое сравнение я что скажу: думаю, из толпы бы с вероятностью 100% выделил ИВУ и миникс. остальные трое - мой комп, Тимурова Sony и Тимуров же WD TV Play - вряд ли бы с вероятностью хотя бы в 70% отличил. Разве что, прогнав их несколько раз подряд в одном и том же порядке, да ещё и сверяясь с бумажкой:)
---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 11:57 ----------
Их друг от друга можно в слепую отличить только следующим образом: сначала по очереди в слепую все отслушать, а потом сказать, что первым было одно устройство, вторым - другое и т.д.
Аркадий,ещё более "злой"вариант есть.Менять источник или оставить тот же.В 99% услышишь "отличия"в нюансах,которых нет по определению.
Ну ладно,сравнили так сравнили.Молодцы.
27.02.2014, 14:26
disz
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Посмотрим, что скажут на приближенном к MINIX форуме:
поддержка приветствуется :yes3:
27.02.2014, 15:49
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
есть еще интересный варик, Женя jaff нарыл на Опелёвском Астра-клубе: http://www.kivic-one.org/
Прибор цепляется либо к штатке через адаптер, либо к любой мультимедийке через тюльпаны. Представляет собой по сути mirror-link на дисплей, который при этом гонит цифру в случае яблока по AirPort'у, в случае Андройда по Wi-Fi Direct.
Стоит 9500р.
xpень номинально клёвая,. но что там со звуком.....хз в виду имеющегося теста
27.02.2014, 16:00
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
А что там может быть со звуком? На разве что купить к ней kramer, который ещё столько же стоит, но сможет вытащить spdif из hdmi?
27.02.2014, 16:10
disz
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А что там может быть со звуком? На разве что купить к ней kramer, который ещё столько же стоит, но сможет вытащить spdif из hdmi?
Судя по всему там Андройд и спец оболочка, процессор очень популярный для таких устройств, ценник явно завышен это железо стоит в Китае долларов 60.
Крамер то звук, конечно, вытащит, но кто сказал что этот андройд не делает со звуком тоже самое, что все остальные?
27.02.2014, 16:17
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от disz
это железо стоит в Китае долларов 60.
контора я так понял в новосибе, готовые устройства ни на ибэе ни на алиэкспрессе (по нагугленной инфе - производство Гонк-Конг) найдено не было. Реально походу эксклюзив...
И кстати, за функционал (миррор-линк+потоковая цифра по воздуху) - ценник смешной!!!
27.02.2014, 16:21
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Ромыч, на иксклюзиф могли бы сразу питание под 12-14 вольт входной напруги сделать.
27.02.2014, 16:27
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ромыч, на иксклюзиф могли бы сразу питание под 12-14 вольт входной напруги сделать.
даже без этого - аналогов нет. в наших кругах переделать напряжение сам понимаешь нехитрое дело! да и практически без затрат...
я бы себе например с удовольствием выводил яндекс-пробки на монитор ивы с телефона, ровно как и видео! а если еще и потокове аудио....
Но только CD я конечно не поменяю :D
27.02.2014, 16:34
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
и ваще у них сайт упал)))
27.02.2014, 16:38
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
и ваще у них сайт упал)))
они наверно не ожидали такого пиара с моей стороны :D :D :D
27.02.2014, 16:39
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Кстати, соглашусь. На алишке аналогов нет.
27.02.2014, 17:14
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Кстати, соглашусь. На алишке аналогов нет.
да мы ж искали, думали тоже приблуда то дешевая должна быть - нифиха!
27.02.2014, 17:18
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
на наэбее полно таких штуковин, примерно в туже цену (с доставкой - так ваще одн-в-один), но без HDMI
27.02.2014, 17:18
disz
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
контора я так понял в новосибе, готовые устройства ни на ибэе ни на алиэкспрессе (по нагугленной инфе - производство Гонк-Конг) найдено не было. Реально походу эксклюзив...
И кстати, за функционал (миррор-линк+потоковая цифра по воздуху) - ценник смешной!!!
Тогда правильно конечно, люди написали софт и поставили ценник какой захотели... Мне вот только помнится, что я подобный софт где-то на маркете встречал, он ставится на любой андройд...
Или вот еще:
27.02.2014, 17:21
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
да я как бы не особо вникал во внутрянку, просто заинтересовал вариант адаптации к чему угодно (как приемник, так и передатчик) с потоковой цифрой. я ж консерватор по жизни :D :D
27.02.2014, 17:28
disz
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
да я как бы не особо вникал во внутрянку, просто заинтересовал вариант адаптации к чему угодно (как приемник, так и передатчик) с потоковой цифрой. я ж консерватор по жизни :D :D
На эту тему меня очень порадовала вот эта система, абубительно работает:
Вот так оно строилось:
27.02.2014, 17:50
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от disz
Вот так оно строилось:
с практической точки зрения применение спорное, зная сколько телефонов с разбитыми разъемами micro-usb лежит у ремонтников разных мастей :D
27.02.2014, 18:10
Tim635
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Аркадий,ещё более "злой"вариант есть.Менять источник или оставить тот же.В 99% услышишь "отличия"в нюансах,которых нет по определению.
Ну ладно,сравнили так сравнили.Молодцы.
Саша, веришь-нет, но я был бы очень рад, если Миникс был бы круче всех, а ИВА бы слила по полной программе, но в жизни все наоборот, к сожалению.
27.02.2014, 18:13
Флекс 71**
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Саша, веришь-нет, но я был бы очень рад, если Миникс был бы круче всех,
Ну поэтому у меня 680-тый под седлом.)))
28.02.2014, 16:24
dadec
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Это вы молодцы, я рад вашим выводам :))) Не буду я тогда продавать своего Альпа :)))
28.02.2014, 19:43
Tim635
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Кстати, Аркадий, надо бы еще раз тест повторить с еще одним участником - чейнджером Кларион.
28.02.2014, 21:22
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Кстати, Аркадий, надо бы еще раз тест повторить с еще одним участником - чейнджером Кларион.
Ну да, а к нему компашка - Женин дживис из машины его отца
Насмартфонил
28.02.2014, 21:25
Tim635
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну да, а к нему компашка - Женин дживис из машины его отца
Тема плавно перетекает в "Классические источники звука":)
28.02.2014, 22:04
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Тема плавно перетекает в "Классические источники звука":)
Не, я ща у Родиона выпытаю, что он знает про улучшение звука, путём отключения одной службы винды... И будем снова иву с моим компом сравнивать)))
Насмартфонил
28.02.2014, 22:06
Tim635
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Не, я ща у Родиона выпытаю, что он знает про улучшение звука, путём отключения одной службы винды... И будем снова иву с моим компом сравнивать
Шнурковщиной попахивает, когда на недостроенной системе, собранной на пластилина между двумя какими попало проводочками разницу слышат:)
Насмартфонил
28.02.2014, 22:38
Tim635
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Вообще нужно реально замутить слепой тест с источниками, тогда все встанет на свои места.
28.02.2014, 23:28
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Тогда ещё сильнее запутаемся))))))
01.03.2014, 00:00
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Вообще нужно реально замутить слепой тест с источниками
для достоверности можно кому-нибудь глаз выколоть, а то и оба :D Вы куда вообще катитесь, господа? :D :D
01.03.2014, 00:04
fox proteus
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Ром, коту, когда делать нечего - бубенцы умывает, ты - компоненты перебираешь и болты ломаешь, мы с Тимуром - разные источники оптики выслушиваем. Я ещё иногда межблоки слушаю и усилители собираю. Всё нормально))))))
01.03.2014, 00:09
Андреичъ
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Всё нормально
ну смотри, на этот раз тебе поверю, но я уже за вас переживать начинаю :D :D
Шнурковщиной попахивает, когда на недостроенной системе, собранной на пластилина между двумя какими попало проводочками разницу слышат:)
Насмартфонил
Разницу шнурков слышно на головном и пару мидов..Структура и подача звукового тракта ясно сразу..не нужно золотоухим быть..Любые источники звука имеют свой подчерк и свою подачу..так же и с головными источниками в авто..и усилители та же тема..да акустических пока не добрался..там больше заморочек..По межблокам буду менять "заводские"на моножилу начала 20 века начало уже положено..
04.03.2014, 13:49
dadec
Re: Альтернативные источники звука. CD or not CD?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Вообще нужно реально замутить слепой тест с источниками, тогда все встанет на свои места.
