Слушаем пищи стоимостью до 10000 рублей....

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDD

Не понятно только к чему было откровенно насиловать всех их техническим синусом безо всяких измерений соответствующим оборудованием (вольтметр, амперметр, осциллограф, АЧХ-метр и тп... секундомер наконец...),

---

В том то и дело, что оборудование не было готово, а синус взят из специальной нарезки для определения неравномерности АЧХ и, повторюсь, до этого не раз уже использовался абсолютно без каких либо последствий. Те же ДД спокойно проходили этот же синус в моём авто в составе моей системы (другое дело на меньшей громкости).

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDD

ведь даже после того, как завонял первый образец уже должно быть понятно, что ущерб будет, не с DD, так с чем то другим...

---

В том то и дело, что только после поломки ДД это было замечено, только тогда начали обнюхивать другие пищи и обнаружили, что попахивают и они. А так конечно, если бы сразу учуяли либо на Вифе, либо на Итоне, то сразу же прекратили бы издевательства.... Просто несчастный случай на производстве...

В целом, я считаю что огромным достижением стал вообще сам факт такой прослушки. Опыта проведения подобных мероприятий откровенно говоря вообще не было, поэтому придумывалось все с чистого листа и налету.
Наверное надо было бы заранее подготовить диск только с теми треками, которые будем отслушивать, наверное нужно было бы согласовать изначально критерии оценок, решить как именно будет оцениваться каждый аспект, подготовить протоколы, возможно сделать(или передрать) описания и т.д. и т.п.
Но при всех минусах, радует как минимум сам факт, что хоть как то мы шевелимся. :)
Чертовски радостно видеть, что в нашем Волгоградском болоте хотя бы что нибудь происходит.

Огромное спасибо K&K за стенд, боксы, и место проведения. За гостеприимство и вообще.
Кондрату за то что ввязался в авантюру :)

Да и вообще всем присутствовавшим, за то, что нашли время и приехали. На самом деле - рад был видеть всех!!!!

Надеюсь не в последний раз встречаемся :)

повторю пост из местной темы:
-Мну тож понравилось. Мона так и миды потестить и уси там фсякие!

З.Ы. мож исчо чё-нить спалим ))))))))))))))))))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

повторю пост из местной темы:
-Мну тож понравилось. Мона так и миды потестить и уси там фсякие!

З.Ы. мож исчо чё-нить спалим ))))))))))))))))))))))))))))

---

Думал над этим, но боюсь, что тестирование любых компонентов, нуждающихся в оформлении - задача не из легких, тк простым стендом с одним на всех ящиком тут явно будет не обойтись...

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDD

немного смутило то, что тестирование свелось только к "домашке"... Такие особенности, как детальность, диапазон и характер подачи были видны и тут, однако, прослушивание с симметричного расстояния 2-3метра и с несимметричной позиции водителя на удалении 30-60см от пища - совсем не одно и то же. В первом случае резкие пищи кажутся "праздничными"(как в случае с FJL, ведь в автомобиле они показывают себя совсем не удивляюще), а мягкие - "унылымы"... Параметры "привязка", "подача" и частично "сцена" прилично теряют свой исходный смысл(автомобильной пищалки).

---

В Авто реализовать такую прослушку на данном этапе вообще нереал, надо как то прикрутить такие разные по размерам дины, а еще все по разному ориентировать, а дальше порезать и т.д. и т.п. Поэтому пока решили сделать так.
А в остальном я поддержу sds, с треками, с критериями и другим надо было определиться заранее.

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

В Авто реализовать такую прослушку на данном этапе вообще нереал, надо как то прикрутить такие разные по размерам дины, а еще все по разному ориентировать, а дальше порезать и т.д. и т.п. Поэтому пока решили сделать так.
А в остальном я поддержу sds, с треками, с критериями и другим надо было определиться заранее.

---

На мой взгляд отлично вышло и так! В адекватности были сомнения, но они исчезли после оглашения результатов - мои домашние опыты очень близки с вашими выводами. Ну а в машине, опять же сужу по собственному опыту судейства SQ, все равно за 15-20 минут ни чего протестировать невозможно, технические составляющие конечно будут определены, а эмоциональная нагрузка - вряд ли, тк на это надо не один день и не одну неделю... Определение параметров качества звучания за 15 минут слишком уж субъективно, тк те, кто победят в 15-и минутном тесте, на повседневе легко могут оказаться в урне...

Вопрос к Kondrat.M у вас там в машине E.O.S. Е-100АВ;?если да токак он по сравнению со STEG на пищи .говорят STEG похож на Genesis Stereo 100?

Цитата:

---

Сообщение от agafdim

как он по сравнению со STEG на пищи .говорят STEG похож на Genesis Stereo 100?

---

А вот это, наверное, предмет следущего сравнения. E.O.S.против STEG,PA,Helix, и чё там у нас ещё, Selestra и Sifona? )))

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

А вот это, наверное, предмет следущего сравнения. E.O.S.против STEG,PA,Helix, и чё там у нас ещё, Selestra и Sifona? )))

---

Фихвам. В субботу доделаю ящик и раскидаю провода. Фиг вы меня заставите усилки выкручивать :blum2:

Цитата:

---

Сообщение от sds

Фихвам. В субботу доделаю ящик и раскидаю провода. Фиг вы меня заставите усилки выкручивать

---

))) тохда баранку им запишем.

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

А вот это, наверное, предмет следущего сравнения. E.O.S.против STEG,PA,Helix, и чё там у нас ещё, Selestra и Sifona? )))

---

S серия от DD тоже в теме если что )))

за не явку на поле.

---------- Post added 08.11.2010 at 20:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDD

S серия от DD тоже в теме если что )))

---

О! Вот это уже совсем интересна ))) !!!

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

О! Вот это уже совсем интересна ))) !!!

---

Для теста усей используйте прямоугольный сигнал.)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Для теста усей используйте прямоугольный сигнал.

---

Разбириомся)))

---------- Post added 08.11.2010 at 21:10 ----------

З.Ы. ещё у меня в гараже аж 5 разных сабов, тож нада затестить......:popcorm2:

Цитата:

---

Сообщение от agafdim

Вопрос к Kondrat.M у вас там в машине E.O.S. Е-100АВ;?если да токак он по сравнению со STEG на пищи .говорят STEG похож на Genesis Stereo 100?

---

Константин K&K – в срочном порядке, специально для нашего теста, изготавливает «референсный» стенд (специально написал в кавычках – просто это лучшее, что у нас есть), состоящий из тестовых ящиков-боксов (в роли МИДов выступят СС ревелаторы, в роли СЧ – хандмэйд от профессора Нимнула) и стойки со Статусной связкой (Alpine Status f#1 DVI-9990R и PXI-990) усями (Steg k202 и PA Q60) и шнурками (VDH межблоки, Чернов - акустические ).

Как я понял в этом тесте ребята Стег на ВЧ не слушали...

Цитата:

---

Сообщение от Marantz (99)

Как я понял в этом тесте ребята Стег на ВЧ не слушали...

---

Стег на Релеваторы работал.
На сч и вч работал PA Q60.
Был небольшой подрыв выдернуть сифона, но решили не затягивать начало процесса.

Интересно было бы DLS Scandinavia и SSK послушать в сравнении с другими...

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

А в остальном я поддержу sds, с треками, с критериями и другим надо было определиться заранее.

---

+100.
по поводу ящиков - можно еще напилить, литров на 50-60 - будет типа "большая дверь." В существующих - на СЧ - 7,5 л грязными, с ячейками от яиц , без экстрима. На мид -29 л.Стенку переднюю надо бы усилить...

---------- Post added 09.11.2010 at 08:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

З.Ы. ещё у меня в гараже аж 5 разных сабов, тож нада затестить......:popcorm2:

---

а эти чем палить будем???

Цитата:

---

Сообщение от K&K

а эти чем палить будем???

---

в розетку 220В))). какраз нч 50 Гц..

Цитата:

---

Сообщение от megajet

в розетку 220В))). какраз нч 50 Гц..

---

примерно как тот Магнит???

Цитата:

---

Сообщение от Marantz (99)

Константин K&K – в срочном порядке, специально для нашего теста, изготавливает «референсный» стенд (специально написал в кавычках – просто это лучшее, что у нас есть), состоящий из тестовых ящиков-боксов (в роли МИДов выступят СС ревелаторы, в роли СЧ – хандмэйд от профессора Нимнула) и стойки со Статусной связкой (Alpine Status f#1 DVI-9990R и PXI-990) усями (Steg k202 и PA Q60) и шнурками (VDH межблоки, Чернов - акустические ).

---

Прежде чем обустраивать для динамиков тестовые боксы-домики и проводить прослушивание, я очень рекомендую всем участвующим закатиться всем скопом в ближайшее заведение с "живым" звуком. Даже в бар какой-либо, что проще всего. В Питере я бы порекомендовал бы "Джаз Филармоник Холл", место, где можно слушать, общаться, курить и даже пить спирнтое. Не знаю, что подобного есть у вас, но думаю, что есть обязательно.
И по прошествию двух-трёх часов станет ясно, что ничего подобного живым тарелкам нет у Итона вовсе. Не играют они медь, хоть тресни, всё, что они из себя исторгают, это сталь разных марок.Из всех перечисленных вами пищалокименно у Итонов самый явный эффект "осушения" и ухода в холодное. Вся его яркость и живость-враньё,обманка. С твитерами Итона народ наигрался уже лет как пять-шесть, сначала у многих была подобная вашей реакция: о!, вот оно, счастье. Но проходит некоторое время и становится понятно, что твитеру Итон СХ280V в системах рассчитанных под джаз, инструменталку и пр. делать нечего однозначно, как, впрочем и мидбасу Дискавери, их удел рок и электроника.
Что касается DD, то этот твитер я услышал совсем недавно, в общем и целом он мне понравился, за свои деньги это вполне достойное предложение. Из минусов: чуть суховат, чуть холодноват, чуть плосковат. Ближайший его конкурент и соперник, это Радуга 26 Силк и 27 Пауэр, в чём-то чуть лучше, в чём-то чуть хуже, но очень и очень близки. Кто-то когда-то сравнил их с Браксами Матрикс...это нелепо, кроме одинакового размера купола и одного производителя, общего у них мало, Браксы гораздо выше уровнем и качеством звука.
И не слушайте вы Фьюжены, после них вам , понятное дело, всё пресным покажется. Это как светлое пиво после тёмного пить..теряется точка отсчёта и вкусовые рецепторы уже "забиты" острыми ощущениями.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Стег на Релеваторы работал.
На сч и вч работал PA Q60.
Был небольшой подрыв выдернуть сифона, но решили не затягивать начало процесса.

---

сильно другой результат мог бы получиться, особенно с большой Вифой

всё поняли?!))) что вы тут какой-то фигнёй занимаетесь, а? прослушку они тут видите-ли устроили! собрали, понимаешь, какой-то некудышный стенд.. да в нём вапще всё неправильное!.. вы звука то живого не слышали, и слуха у вас у всех нету!
надо было сразу павла спросить, пока он дома))).. он всё знает! направил бы слепцов на путь истинный...

Цитата:

---

Сообщение от megajet

всё поняли?!))) что вы тут какой-то фигнёй занимаетесь, а? прослушку они тут видите-ли устроили! собрали, понимаешь, какой-то некудышный стенд.. да в нём вапще всё неправильное!.. вы звука то живого не слышали, да и слуха у вас у всех нету!
надо было сразу павла спросить, пока он дома))).. он всё знает! направил бы слепцов на путь истинный...

---

Игорь, ты что так возбудился то на ровном месте? Ну высказал человек критику, возможно вполне обоснованную, ну и что?
На мой взгляд - это только повод обдумать, и, возможно, учесть при следующих прослушках.

---------- Post added 09.11.2010 at 10:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bunya

сильно другой результат мог бы получиться, особенно с большой Вифой

---

Есть такая вероятность. Но что сделано - то сделано. Повторюсь - мы даже не претендуем на объективность.
Тест - он вообще не профессиональный, сугубо субьективный, и ничего никому не показывающий.
Просто собрались 7 человек, и с кайфом, и, возможно, некоторой пользой пообщались и послушали технику.

ну эт кому что, шашечки или ехать...

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Вся его яркость и живость-враньё,обманка. С твитерами Итона народ наигрался уже лет как пять-шесть, сначала у многих была подобная вашей реакция: о!, вот оно, счастье.

---

Может и так. Тут действительно всё зависит от точки отсчёта. Т.е. что изначально принимать за верное воспроизведение. У меня получилось так - если подойти с воображением, то пищи выстроились по манере подачи материалла в вертикальную линию, а ДД и Фьюжн расположились по бокам (причем с разных сторон). Но так уж вышло, что интуитивно мы все сошлись на том, что Итон преподносит материалл наиболее правильно, отсюда и такие результаты. Ведь если принять за верное воспроизведение манеру ДД, то результаты будут совершенно противоположные! Но у нас вышло так.... извините, написали то, что услышали...

Вообще-то Мы честно написали, что не гуру и не слухачи и Все отзывы - личные ИМХИ.
А то получается как К&К написал:-" Я так представляю, что что бы не было написано про прослушку, один й у х найдутся молодцы, которые закидают какашками - типа "тест - камно, ибо... " И далее пойдут перечисления того, что шнудок не такой, пищь неправильно направлен был, срез не там сделали, уровень не так подобрали да и музыку не ту слушали....Неблагодарное дело , в-общем..."

З.Ы. а такого заведения у нас поблизости ( в радиусе 20км ) нет, не повезло нам. И большой вопрос к тем у кого есть - что же Все на ОПЕ сидят и ничего подобного сделать не могут или не хотят?!!!
Я уважаю авторитетных людей, но создается впечатление,
что общественное мнение на данном форуме о компонентах (быть может и правильное) сформировано всего несколькими людьми (ИМХЮ)

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Вообще-то Мы честно написали, что не гуру и не слухачи и Все отзывы - личные ИМХИ.
А то получается как К&К написал:-" Я так представляю, что что бы не было написано про прослушку, один й у х найдутся молодцы, которые закидают какашками - типа "тест - камно, ибо... " И далее пойдут перечисления того, что шнудок не такой, пищь неправильно направлен был, срез не там сделали, уровень не так подобрали да и музыку не ту слушали....Неблагодарное дело , в-общем..."

З.Ы. а такого заведения у нас поблизости ( в радиусе 20км ) нет, не повезло нам. И большой вопрос к тем у кого есть - что же Все на ОПЕ сидят и ничего подобного сделать не могут или не хотят?!!!
Я уважаю авторитетных людей, но создается впечатление,
что общественное мнение на данном форуме о компонентах (быть может и правильное) сформировано всего несколькими людьми (ИМХЮ)

---

Про заведение: ну, звиняйте, дядьку.Жаль, что нет ничего подобного, да только я -то не виноват, что нет, отталкиваюсь от реального звука. а не от воображаемого. Почему Все на ОПЕ сидят? Тоже не могу ответить, казалось бы, что послушать живьём, это самое простое и верное решение.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

послушать живьём, это самое простое и верное решение.

---

затем приобрести правильную акустику,уси и т.д., подключить и собирать призы на всех соревнах?
Примерно по такому пути все и идут, но в силу разных причин - одинаковых систем почему-то не получается, да и где гарантия, что судья слышит эту тарелку именно ТАК?

Ребят, вы может уже перестанете искать оправдания собственному мнению? Априори должно быть понятно, что у каждого свои уши и свое восприятие - даже живьем каждый из нас воспринимает инструменты в деталях иначе... И от куда такая яркая реакция на мнения, отличные от собственного...

Цитата:

---

Сообщение от sds

Игорь, ты что так возбудился то на ровном месте? Ну высказал человек критику, возможно вполне обоснованную, ну и что?
На мой взгляд - это только повод обдумать, и, возможно, учесть при следующих прослушках.

---

да никто не возбудился.. всё ок:). просто немного обидно стало, когда тебе 7 лет этими тарелками по ушам стучали, щас на прослушке послушал, описал что как услышал, а в итоге из пальца высосаный вердикт - враньё, пайди в бар, послушай как они в живую звучат...

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDD

у каждого свои уши и свое восприятие

---

Вот вот правильно!!! Нервенные какие то все...чего нервничать? Я вот к критике с позитивом отношусь, и всем того же желаю.
Было бы вот прикольно Бракс хапнуть, хотя бы на послушать, вот это - да. Но негде... и денег опять нету.

---------- Post added 09.11.2010 at 12:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от megajet

просто немного обидно стало

---

Вот я и говорю, чего возбудился то так? ))) Бери пример с меня - мне все [beep]

Цитата:

---

Сообщение от sds

Было бы вот прикольно Бракс хапнуть, хотя бы на послушать

---

хотябы на синус!)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

да и где гарантия, что судья слышит эту тарелку именно ТАК?

---

Да плевать на судей, главное шоб самому нравилось, да и на всех не угодить.
Пошел разминать синусом новые SS))) Вложение 90655

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Пошел разминать синусом новые SS

---

Давай лучше нам - мы правильней разомнем )))))))))

Цитата:

---

Сообщение от megajet

да никто не возбудился.. всё ок:). просто немного обидно стало, когда тебе 7 лет этими тарелками по ушам стучали, щас на прослушке послушал, описал что как услышал, а в итоге из пальца высосаный вердикт - враньё, пайди в бар, послушай как они в живую звучат...

---

Враньё не то, что написали вы, враньё то, что выдаёт Итон. Это, если цепляться к Итону.
А в бар пойти- это самое простое решение, хотите и можете- идите в более утончённые и аудиофильские места, ваше право и выбор тоже ваш.
"Стучать" тарелками по ушам и слушать их, это не одно и тоже.

павел из дома, ну а про Нобелиумы что-нибудь расскажите? Они то как по Вашему мнению?

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

затем приобрести правильную акустику,уси и т.д., подключить и собирать призы на всех соревнах?
Примерно по такому пути все и идут, но в силу разных причин - одинаковых систем почему-то не получается, да и где гарантия, что судья слышит эту тарелку именно ТАК?

---

На соревнования вообще наплюйте. Да и на мнения других, тоже. Если речь идёт о своей системе и о звуке для себя.
Но коль скоро есть момент описания и выкладывания в сеть, то тут как-то сразу всё меняется. Ибо те, кто будет приобретать динамики и слушать их по вашему совету могут оказаться с другими ушами, с другими вкусами и другими представлениями.
Ни в коей мере я не принижаю результаты прослушки. Стоит, только, учесть, что Итоны( ну, вот прицепился я к ним)- очень хорошие обманьщики. И всё это уже пройдено не раз и не два.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Итоны( ну, вот прицепился я к ним)

---

эт точно))) ))) )))
получается всё сводится к тому, что подобная прослушка полезна только самим участникам. т.к. они могут прослушать пачку разных пищей, и выделить для себя те, которые им больше понравились..

---------- Post added 09.11.2010 at 13:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

"Стучать" тарелками по ушам и слушать их, это не одно и тоже.

---

хорошая шутка..;)

:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Ибо те, кто будет приобретать динамики и слушать их по вашему совету могут оказаться с другими ушами, с другими вкусами и другими представлениями.

---

Всё правильно, Павел Павлович, говорите... И про живую музыку тоже. Надо её слушать, но тут есть некоторые моменты... Если малый состав музыкантов ( трио , например -форте-но, контрабас, ударные), то при воспроизведении в маленьком зале можно обойтись и без звукоусиления.А если зал большой? Тут и ударные обвесят микрофонами, и бас с гитарами через комбики...Так еще и место прослушивания , вследствие определенной и разной геометрии залов, скорее всего сильно повлияет на тоналку, не так ли? Живая музыка в ближнем поле наверное самая правильная, кмк... ходил я как-то на Игоря Бутмана и его биг-бэнд...Звукорежи так попроавили звук, что баса было черезчур, высокие песочили, медная группа иногда повизгивала... Аранжировка - это понятно, но где правильный звук ?Может не там сидел, и не то слушал???
Перевёз сегодня систему домой, послушаю в спокойной обстановке, срезами поиграюсь:derisive: